[Скрепер]

Всем доброго времени суток! Пришлось заняться нетипичным для меня металлом ). Поэтому просьба оценить два варианта узла опирания фермы на ж/б колонну. Сам пока в раздумьях какой принять...

[Кулик Алексей aka kpblc]

Картинку не видно.
Как добавить вложение в сообщение?
Меня просят "перезалить" предоставленную документацию / серию / фото / ГОСТ в Dоwnlоad или приложить к посту. Почему?

[tygger]

Картина конечно не полная, но я бы выбрал вариант 1

[singelschucher]

С предпологаемой монтажной организацией стоило бы посоветоваться.
Первый вариант в изготовлении проще с точки зрения трудоёмкости, но сложнее в точности. Нужно ещё и в отверстие при монтаже попасть. Шараж-монтаж потом может письмецо присласть: "согласуйте нам овальные отвертия...газовой резкой(!)".
Во втором варианте неточность изготовления можно компенсировать вставками.

[olegrussia]

Так-то, мое мнение, что когда ферма "лежит" на колонне предпочтительнее чем когда она держится на пластине и не известно как распределены нагрузки, но всё равно как-то хиленько узел выглядит.

[Скрепер]

всем спасибо за ответы, тоже склоняюсь к первому варианту, смущает только крепление фермы к оголовку 2-мя болтами

и есть еще один глупый вопрос: в прилагаемой картинке в сечении 1-1, проверил верхний пояс на поперечную силу по стандартной формуле QS/It - не проходит, так вот работает ли здесь верхний пояс как балка и правомерна ли вообще эта проверка? ширина то пояса где действует поперечка между опорным ребром и нижней полкой раскоса всего 50 мм

[Jenec]

Второй вариант ИМХО надежнее, первый вообще выглядит странно, не срежет ли этот болт, какой пролет? усилия? мощная ферма из широкополочного двутавра...

[str02]

мне ферма не нравится.
Я бы как минимум раскосы заменил на квадратную трубу.
Ферму считали с учетом узловых моментов? Визуально из за расцентровки у вас в опорном узле еще и Момент 8-10т*м
2 узел смотрится хлипко.
1 узел-либо убирать центрирующую планку, и ставить на 2 болта на овальные отверстия, либо уже ставить 4 болта.

[Скрепер]

ферма пролетом 18 м, но нагрузки большие, усилия в поясах около 150 тс, в опорном раскосе около +100 тс. Можно было бы из трубы сделать, но есть проект аналог очень опытных местных металлистов, знающих номенклатуру и возможности местных заводов, они используют в аналогичных фермах двутавры в поясах и опорных раскосах, поэтому я принял аналогичное решение. Ферма рассчитывается конечно же с учетом моментов, так же как и ее узлы. При расчете пользуюсь рекомендациями по расчету ферм с поясам из двутавров... и приложением Л в свежем СП.
В итоге, чтобы не заморачиваться с поперечкой в верхнем поясе, привел опорный раскос к опорному ребру, поэтому вариант 1 узла с центр. прокладкой отпал сам собой. Расцентровка на опоре зато уменьшилась до 30 мм и момент до 3-4 тсм ))
Узел получился вот такой:

[*KSV*]

Offtop: был такой спред "Рама" назывался, и не масло и не маргарин... ... но есть всё равно не хотелось... - вот на что похож этот узел

Сообщение от Скрепер Узел получился вот такой: Миниатюры

[Olegator]

Данный узел мне лично тоже не внушает доверия, но тем не менее похож на узлы с. 1.263.2-4.4 13КМ (узлы опирания ферм)

[olegrussia]

не... не нравится м всё тут...

[wvovanw]

Сообщение от Скрепер Поругайте варианты узла

а-я-я-й какой не хороший узел))))
посмотрите здесь (хотя доверия мало вызывает, уж лучше "молодечку" глянуть опорные узелки и сделать по типу, если у вас только опорные реакции в узле возникают, но все же)
http://dwg.ru/dnl/8754
http://dwg.ru/dnl/1229

[крокодил]

Скрепер, в описании опирается на ж/б колонну, на рисунках на стальную))) а енто две большие разницы)))

[olegrussia]

Сообщение от крокодил Скрепер, в описании опирается на ж/б колонну, на рисунках на стальную))) а енто две большие разницы)))

там же написано - оголовок

[eilukha]

Сообщение от Скрепер Миниатюры

- если ребро, которое перпендикулярно опорному столику одиночное, то узел плохой, т. к. в тогда этого ребра как бы нет из-за того, что оно прогнёт заглушку колонны (при горизонтальных усилиях от фермы).

[Supotb]

На рисунке слева меньше болтовых соединений...

[Скрепер]

всем спасибо за критику

Сообщение от eilukha - если ребро, которое перпендикулярно опорному столику одиночное, то узел плохой, т. к. в тогда этого ребра как бы нет из-за того, что оно прогнёт заглушку колонны (при горизонтальных усилиях от фермы).

возможно, видимо поставлю под него еще ребро в оголовке

[eilukha]

Сообщение от Скрепер поставлю под него еще ребро в оголовке

- или поставить два ребра над каждой полкой.