| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Другие CAD системы > Помогите выбрать CAD

Помогите выбрать CAD

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 27.01.2014, 23:16 #1
Помогите выбрать CAD
andrey.drabchuck
 
Регистрация: 25.10.2013
Сообщений: 4

Добрый день, уважаемые формучане. Обращаюсь к вам с вопросом следующего характера.
Одной из составляющих написания кандидатской диссертации была выбрана разработка компьютерной модели усилий в ленте конвейера. Т.е. нужно построить 3Д модель наклонного ленточного конвейера с верхней рабочей веткой и смоделировать усилия в ленте во время порыва этой самой ленты и ёё улавливания ловителями. Так же нужно смоделировать растяжение ленты под действием груза, реакцию этого самого груза, реакции опор как конвейера, так и ленты ( поддерживающих роликов ).
По возможности нужно смоделировать провисания ленты между поддерживающими роликами под действие груза. Груз в виде сыпучих материалов. Модель конвейера размерами метров 50 ( параметры будут уточняться в процессе расчёта ) на 400-600 мм. Т.е. можель получится со множеством элементов.
Мой вопрос в следующем. Какая по-вашему мнению среда проектирования подходит для таких целей наилучше? Сам я работаю в Компас-3D, летом, пока было время, начал знакомиться с Femap.
Полагаюсь на вашу компетентность. Всем заранее спасибо за ответы.
Просмотров: 3513
 
Непрочитано 28.01.2014, 09:03
#2
Bull

Конструктор по сути (машиностроитель)
 
Регистрация: 10.10.2005
Набережные Челны (это где КамАЗ)
Сообщений: 11,052


Как всегда, надо упомянуть три кита 3D - NX, Creo и CATIA. Есть анализ и в SolidWorks. Вот насчет чего другого, что попроще для изучения, не скажу. Программ много разных.
__________________
Век живи, век учись - ...
Bull вне форума  
 
Непрочитано 28.01.2014, 09:09
#3
Солидворкер
Moderator

Конструктор (машиностроение)
 
Регистрация: 23.10.2006
Россия
Сообщений: 20,921
<phrase 1=


Если есть опыт работы в Компасе, логично модель построить там. В какой CAE передать для анализа -вопрос другой.
Солидворкер вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 28.01.2014, 11:47
#4
andrey.drabchuck


 
Регистрация: 25.10.2013
Сообщений: 4


Цитата:
Сообщение от Солидворкер Посмотреть сообщение
Если есть опыт работы в Компасе, логично модель построить там. В какой CAE передать для анализа -вопрос другой.
Я вообще так и думал сделать. Построить саму модель в Компасе, а затем экспортировать её в какую-то более специализированную программу. На данный момент знакомлюсь c Femap и Solid Edge. Но столкнулся с тем, что даже на относительно несложных моделях (корпус редуктора) Femap определяет некоторые участки моделей как неверно построенные ( не нравится ему что то в кривых и скруглениях ). Может посоветуете какую-то среду с более-менее понятным и найтивным построением 3D (сравниваю с тем же Femap'ом) ? Как для этого подойдёт Ansys ?
andrey.drabchuck вне форума  
 
Непрочитано 28.01.2014, 11:57
#5
Bull

Конструктор по сути (машиностроитель)
 
Регистрация: 10.10.2005
Набережные Челны (это где КамАЗ)
Сообщений: 11,052


SW в этом плане вроде самый дружелюбный интерфейс имеет. Насчет моделей КОМПАС - да, есть у него проблема в построении трехмерок. То и дело, говорят, ошибки возникают при обработке в других прогах.
__________________
Век живи, век учись - ...
Bull вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 28.01.2014, 12:02
#6
andrey.drabchuck


 
Регистрация: 25.10.2013
Сообщений: 4


Цитата:
Сообщение от Bull Посмотреть сообщение
SW в этом плане вроде самый дружелюбный интерфейс имеет. Насчет моделей КОМПАС - да, есть у него проблема в построении трехмерок. То и дело, говорят, ошибки возникают при обработке в других прогах.
Т.е. в Солиде можно найтивно построить всю модель конвейера без импорта из других КАДов? Но Солид сможет дать достаточный уровень достоверности?
Мне в принципе всё равно где строить. Главное, что бы мануалы были хотя бы на английском.
andrey.drabchuck вне форума  
 
Непрочитано 28.01.2014, 12:14
#7
Солидворкер
Moderator

Конструктор (машиностроение)
 
Регистрация: 23.10.2006
Россия
Сообщений: 20,921
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от andrey.drabchuck Посмотреть сообщение
Главное, что бы мануалы были хотя бы на английском.
Все на русском.

Цитата:
Сообщение от andrey.drabchuck Посмотреть сообщение
не нравится ему что то в кривых и скруглениях
Лубая расчетная программа этого не любит - элементы стремятся к нулю, напряжения -к бесконечности.
Солидворкер вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 28.01.2014, 12:26
#8
andrey.drabchuck


 
Регистрация: 25.10.2013
Сообщений: 4


Цитата:
Сообщение от Солидворкер Посмотреть сообщение
Все на русском.


Лубая расчетная программа этого не любит - элементы стремятся к нулю, напряжения -к бесконечности.
Спасибо) Но степень точности будет достаточная?

ЗЫ Фемап даже не считает с этими скруглениями. Он даже сетку строить отказывается)
andrey.drabchuck вне форума  
 
Непрочитано 28.01.2014, 12:43
#9
Bull

Конструктор по сути (машиностроитель)
 
Регистрация: 10.10.2005
Набережные Челны (это где КамАЗ)
Сообщений: 11,052


Цитата:
Сообщение от andrey.drabchuck Посмотреть сообщение
Но Солид сможет дать достаточный уровень достоверности?
Да, ест-но. Насчет нелюбви расчетных к скруглениям - ничего не могу сказать. Но если не любит, какая же она такая расчетная? Для расчета строительных конструкций только?
__________________
Век живи, век учись - ...
Bull вне форума  
 
Непрочитано 15.02.2014, 00:30
#10
Tazar


 
Регистрация: 24.09.2009
Сообщений: 17


Для такой сложной постановки задачи вам нужна не программа, а математическая модель!
Ни одна из инженерных программ не подойдет все они заточены под решение конкретных задач.
Ваша задача научная и тут больше подойдет какой нибудь Маткад или даже Эксель!
Есть конечно такие инструменты как Ансис. Но все равно это будут какие то условности. Как описать в расчетном модуле поведение сыпучего материала на гибкой ленте? Нарисовать песочек и включить гравитацию а на материал указать резина, на ролик приложить момент и на тебе через n-ое количество времени мультфильм о том как едет конвейер, пересыпается шихта, рвется резина, гнуться и прокручиваются ролики.
Фантастика не правда ли?
Видел много видео роликов в которых делают краш тесты автомобилей в Ансисе. Но насколько я знаю расчет ведется на супер компьютерах или кластерах (вычислительная сеть из десятков или даже сотен компов) и длиться он неделями не считая времени на постановку задачи.
Когда то делал гидро динамические расчеты сопла Лаваля в CosmosWorks... там был такой ползунок-регулятор точности и соответственно скорости расчета от 1 до 10. Он всегда стоял на 3 и расчет занимал 3-4 часа. Я как-то попробовал его сдвинуть на 10. Предполагаемый расчет выдал несколько месяцев...
Tazar вне форума  
 
Непрочитано 15.02.2014, 00:46
#11
ETCartman


 
Регистрация: 09.12.2008
Сообщений: 4,650


конкретно для такой задачи не подойдет ни ANSYS как таковой, ни маловероятно что что либо другое. Правильная постановка вопроса - нужна программа explicit dynamics (явного) анализа
ls-dyna
abacus explicit
impact-fem http://www.impact-fem.org/

задачи такого рода лучше разумно упрощать, потому что время счета как правило велико, требуются многопроцессорные рабочие станции.
однако большого смысла в просто моделировании (каких то частных случаев) - нет, если это исследовательская работа. как например и в эксперименте даже,
который делают только для верификации моделирования.
там будет куча параметров очень влияющих на результат и которые скорее всего будут взяты с потолка (особенно что касается механизма разрыва ленты, сама то ньютоновская динамика достаточно чисто работает).
смысл научной работы - в определении общих закономерностей, а не в частных случаях, типа посчитать и смоделировать что то.
к слову физически правдоподобное видео можно быстро сделать и вовсе в игровом движке в программе типа blender3d (particles, cloth) причем это займет пару дней с освоением вместе
но это очень упрощенная симуляция. она и в точной постановке может оказаться очень неточной (после 10 часового расчета), если вы не будете акцентировать внимание на исходных данных к которым результат чувствителен.
в общем если вы планируете такими сложными вещами заниматься по научному, вам сначала придется искать пути для упрощения и локализации решаемых вопросов,
а симуляция тут не более чем инструмент. симуляция очень сложная кстати, если учесть еще и груз а не просто обрыв натянутой оболочки
Кстати с самого начала можно начать с пособия по проектированию конвейерных галерей - там специальный случай рассматривается - нагрузка при обрыве ленты. и можно отдельно поискать авторов пособия и их статьи, откуда они чего брали.

Последний раз редактировалось ETCartman, 15.02.2014 в 06:22.
ETCartman вне форума  
 
Непрочитано 18.02.2014, 17:14
#12
Houston


 
Регистрация: 18.02.2014
Сообщений: 19


Всем доброго дня!

Отпишусь в этой теме, раз она активна.

Остро встает задача: подобрать софт для проектирования конструкций из стекла и металла: козырьков, ограждений, перегородок, витрин, лестниц и т.д. Суть проблемы в том, что нужно в сжатые сроки разрабатывать визуализации для светлых очей клиента, спецификацию коммерсанту, чертежи в цех и на монтаж. Первые два пункта надо очень быстро и вместе, иначе договор не выстрелит)
От программы требуется гибкая параметризация, возможность работать со стеклом, создавать библиотеки фурнитуры. Совсем здорово - возможность предварительных расчетов прочности, дальше уже в маткаде.

Раньше работал Автокаде и Солиде. Автокад отпадает по известным причинам) Солид уже лучше, но уж больно проблемно вносить изменения: поменялся состав фурнитуры и всё, суши весла. Нет возможности заменить узел с вырезами и метизами. Доводка документации все равно осуществлялась в Автокаде. Словом, куча ограничений, с которыми можно мириться, но если есть более удачное решение, то я с радостью перекочую)
Да и денежный вопрос стоит не на последнем месте
Houston вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Другие CAD системы > Помогите выбрать CAD

Vetcad
Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Помогите пож выбрать кладку для 2эт дома в Краснодаре Склоняюсь к колодецной И можно ли пустоты засыпать глиной Костенька Технология и организация строительства 2 21.01.2013 12:54
Помогите выбрать расч. схему и узлы. Lohmatyi Конструкции зданий и сооружений 9 23.06.2010 13:06
помогите выбрать палец для муфты криворук Машиностроение 3 24.04.2010 19:43
Помогите выбрать проектор Syrex Разное 2 20.03.2007 12:46