Проникающая гидроизоляция бетона
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Обследование зданий и сооружений > Обследование и усиление

Обследование и усиление

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 21.01.2008, 08:05 #1
Обследование и усиление
Ampir_3912
 
Регистрация: 21.01.2008
Сообщений: 9

Народ подскажите кто нибудь!!
1. Понятие технического задания для проведения обследования?
2. Критерии влияющие на способ усиления конструкций?
Просмотров: 13461
 
Непрочитано 21.01.2008, 10:54
#2
Dorogon


 
Регистрация: 20.11.2006
Сообщений: 265


Понятие тех задания--должно указывать объект, его основные характеристики, конструкции, которые необходимо обследовать, причину обследования
Критерии как обычно-эффективность, экономичность, максимальная простота в исполнении.
Dorogon вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 22.01.2008, 17:51
#3
Ampir_3912


 
Регистрация: 21.01.2008
Сообщений: 9
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от Ampir_3912 Посмотреть сообщение
Народ подскажите кто нибудь!!
1. Понятие технического задания для проведения обследования?
2. Критерии влияющие на способ усиления конструкций?
Если есть возможность то поподробнее рекомендовать литературу где это можно глянуть
Ampir_3912 вне форума  
 
Непрочитано 23.01.2008, 09:12
#4
Клименко Ярослав

инженер-проектировщик
 
Регистрация: 17.10.2007
Тула
Сообщений: 4,490


Собственно, с форума и взято. Вообще поиском надо пользоваться, книги по усилению тоже можно найти и почитать.
Вложения
Тип файла: rar Обследования.rar (18.8 Кб, 1588 просмотров)
Клименко Ярослав вне форума  
 
Непрочитано 23.01.2008, 15:08
#5
buildtech


 
Регистрация: 28.09.2007
Nizhnekamsk
Сообщений: 28


см. РД 22-01.97
Вложения
Тип файла: doc РД 22-01-97.doc (177.0 Кб, 1519 просмотров)
buildtech вне форума  
 
Непрочитано 27.01.2008, 17:28
#6
vladas


 
Регистрация: 14.05.2007
Саратов
Сообщений: 401


Цитата:
Сообщение от Ampir_3912 Посмотреть сообщение
Если есть возможность то поподробнее рекомендовать литературу где это можно глянуть
Состав, методики, формы документов и др. аспекты обследований, разного вида технических аудитов зданий и сооружений разного назначения изложены в нормативных и рекомендательных документах федерального, местного или ведомственного значения.
На что Вам конкретно надо, для чего (здание или сооружение, его назначение, тип, и т.п) цель, полное или частичное обследование? Надо было сообщить. Универсального для всех видов обследований быть не может.
По поиску слов «обследование задания» в программе Стройконсультант или Стройэксперт, в зависимости от типа поиска (строгости соответствия) вылезет список не менее 20-ти – 130-ти документов.
Вот что в одном из них:
Пособие к МГСН 2.07-01. ОСНОВАНИЯ, ФУНДАМЕНТЫ И ПОДЗЕМНЫЕ СООРУЖЕНИЯ. Обследование и мониторинг при строительстве и реконструкции зданий и подземных сооружений. 2004г.
….............….
2. Обследование технического состояния зданий и их оснований, фундаментов и подземных сооружений.
Обследование технического состояния зданий и сооружений производится с целью установления категории их состояния и степени износа, определения возможности восприятия ими дополнительных нагрузок, деформаций или других воздействий на существующие здания и сооружения от влияния вблизи них нового строительства или реконструкции, а также для последующего мониторинга и разработки, в случае необходимости, мероприятий по усилению их конструкций, укреплению грунтов оснований и усиления фундаментов.
Проведение обследований включает следующие виды работ:
- ознакомление с проектно-технической документацией;
- изучение архивных материалов по планировке застройки, предшествующих обследований о состоянии грунтов и конструкций здания, составление программы обследования оснований и фундаментов, частей и элементов заглубленных и подземных сооружений;
- визуальное (общее) обследование конструкций здания;
- детальное (техническое) обследование фундаментов зданий, конструкций подземных сооружений и изучение грунтов основания;
- определение прочности и трещиностойкости конструкций фундаментов с проведением соответствующих испытаний и расчетов;
- оценка технического состояния конструкций фундаментов по результатам обследования.
Состав и объемы работ по обследованию в каждом конкретном случае определяются программой работ на основе технического задания заказчика с учетом требований действующих нормативных документов и ознакомления с проектно-технической документацией строящегося или реконструируемого здания, а также зданий, находящихся в зоне влияния нового строительства.
Техническое задание должно содержать следующие данные: обоснование для выполнения работ, цели и задачи работы, состав и объем работ, краткое содержание отчетных материалов.
Ознакомление с проектно-технической документацией производится с целью учета инженерно-геологических условий площадки, конструктивных особенностей и особенностей работы конструкций, а также выявления причин и характера возможных дефектов.
Прежде всего, надо установить фактически действующие нагрузки на фундаменты с учетом собственного веса конструкций, технологического оборудования и временных нагрузок, а также их сочетаний.
В необходимых случаях следует также установить: проектную и фактическую марку и класс бетона, диаметр, класс и количество рабочей и конструктивной арматуры, конструкцию арматурных изделий (каркасы, сетки и т.п.), марку кирпича и раствора, геометрические размеры конструкций и другие данные.
При отсутствии указанных выше данных они уточняются в процессе проведения обследования, а при их наличии - выборочно проверяются.
Визуальное обследование конструкций здания должно производиться с целью определения состояния конструкций, наличия трещин в стенах и перекрытиях и их фиксации (установления их направления, протяженности, величины раскрытия), наличие мест увлажнения и коррозии элементов, или разрушения конструкций, а также выявления осадок фундаментов.
Результаты визуального обследования конструкций здания фиксируются в виде карты дефектов, нанесенных на схематические фасады, планы и разрезы зданий, фотографии, или в виде таблиц с условными обозначениями основных дефектов.
По результатам анализа имеющегося материала и визуального обследования в зависимости от типа здания и его состояния, сложности инженерно-геологических условий, а также в зависимости от целей реконструкции (увеличения нагрузок на фундаменты и пр.) назначают состав, объем и методы обследования грунтов и фундаментов. В случае обнаружения при визуальном осмотре деформаций или повреждений конструкций следует незамедлительно составить соответствующий акт, уведомить заказчика и проектную организацию.

В других документах несколько иное. Опять же в зависимости от цели, назначения обследования, вида здания (сооружения), и т.п.
Иногда комплексное (полное) обследование затевается для легализации эксплуатируемого объекта, не имеющего проектной и исполнительной документации, а значит для понимания что, где, из чего, как. Другие основания для обследований см. в п.4.2, СП 13-102-2003 ПРАВИЛА ОБСЛЕДОВАНИЯ НЕСУЩИХ СТРОИТЕЛЬНЫХ КОНСТРУКЦИЙ ЗДАНИЙ И СООРУЖЕНИЙ. В этом же документе регламентируются процедуры проведения обследования строительных конструкций, определяется принципиальная схема и состав работ, позволяющих объективно оценить техническое состояние, фактическую несущую способность конструкций и, в случае необходимости, принять обоснованные технические решения по ремонтно-восстановительным мероприятиям или способам усилений.
В МДС 13-20.2004 КОМПЛЕКСНАЯ МЕТОДИКА ПО ОБСЛЕДОВАНИЮ И ЭНЕРГОАУДИТУ РЕКОНСТРУИРУЕМЫХ ЗДАНИЙ приведены состав, этапы, цели, задачи, а также локальные методики обследований.
В МДС 13-1.99 например, есть также Примерный состав технического заключения по результатам обследования жилого здания для проекта капитального ремонта. А форму задания для обследования такого здания, очевидно, следует взять за основу из текста прил.6, ВСН 57-88 (р) Положение по техническому обследованию жилых зданий. Эта же форма практически соответствует приведенному в прил.2, 3, МДС 11-6.2000 ВРЕМЕННАЯ ИНСТРУКЦИЯ О ПОРЯДКЕ СОГЛАСОВАНИЯ И УТВЕРЖДЕНИЯ ЗАДАНИЙ НА ОБСЛЕДОВАНИЕ, ЗАДАНИЙ НА ПРОЕКТИРОВАНИЕ И ПРОЕКТНОЙ ДОКУМЕНТАЦИИ ПЕРВООЧЕРЕДНЫХ ОБЪЕКТОВ ВОССТАНОВЛЕНИЯ В г. ГРОЗНОМ ЧЕЧЕНСКОЙ РЕСПУБЛИКИ.

Мой совет. Посредством одной из справочно-информационной системы найдите список документов, ознакомьтесь с ними и выберете нужное. Это лучше чем следовать какому-то персональному толкованию на форуме, иногда несовершенному. При этом, если обследование Вами проводится впервые, учтите следующее. Эта документация д. б. от лицензированной на обследовательские работы организации, чаще – эта документация будет использована не только для дальнейшего проектирования реконструкции, а значит проверяться в госэкспертизе вместе с др. материалами проекта. Поэтому задание на обследование, программа работ, согласовываются с проектной организацией и исполнителем обследовательских работ, либо разрабатываются совместно с ними. Желательно эти же документы согласовать с госэкспертизой.
Так что это д. б. серьезный документ, а не текстовка на 5-ти страницах как безответственная отписка для собственника, муниципальной или эксплуатирующей организации в целях подтверждения к дальнейшей эксплуатации здания (сооружения).
Напомню. Была же трагедия по зданию плавательного бассейна в г.Чусовом Пермского края после обследования, хоть и документация по обследованию была выполнена как положено, по форме профессионально. Понесли разные потери все … и обследователи также. Бойтесь, не провоцируйте чьи-либо сомнения своей работой, ведь даже разбирательства в невиновности будут неприятны.
vladas вне форума  
 
Непрочитано 27.01.2008, 20:58
#7
Хворобьевъ


 
Сообщений: n/a


Цитата:
Сообщение от Ampir_3912 Посмотреть сообщение
1. Понятие технического задания для проведения обследования?
Техническое задание составляется как приложение к договору. Состав и объемы работ определяются по согласованию с заказчиком, при осметчивании по "Справочнику базовых цен ...". У Заказчика как правило нет денег на полное обследование, чтобы "все как положено", поэтому и состав работ подбирается исходя из его финансовых возможностей. Вы можете хотеть сделать все "как положено", но если руководствоваться только одним этим желанием - доходней торговать семечками.
Сейчас, в условиях конкуренции (обследователей много расплодилось) и при снижении спроса (по сравнению с 1998-2004 гг) возникает объективная необходимость сокращать и упрощать все что можно. Например в меньшем объеме делать графический материал по обследованию (шифр ОР - схемы, ведомости дефектов) - все равно он заказчику сам по себе не нужен (в отл. от чертежей усиления). Усиление делать схематично - упрщая тех. решения и т.д. Брать меньше проб на анализ, чем СНиП предписывает и т.д.
В любом случае, есть виды работ которые должны проводится в полном объеме. Если это стальные фермы (как в "Дельфине") - замер всех сечений и швов, осмотр фасонок и узлов на предмет трещин, взвешивание кровли.
Обследование должны делать специалисты. Если металл - то в металле, если ж/б - то "бетонщики" и т.д. Что на самом деле бывает редко. Процентов 80 всех заключений, которые выдаются по стране под видом обследования - голимая лажа (при солюдении внешних формальных признаков соответствия нормам, практически не содержат значимой информации об объекте).
Отличительная черта специалистов по обследованию - хорошее знание статистики аварий и их причин. На основании этого и можно выделить более важное и менее важное.
Любая Госэкспертиза - абсолютно никчемная, непрофессиональная бюрократическая структура и без надобности туда захаживать не следует (пока не позовут). Та мбольше блюдут внешние признаки чем суть. Заключение по "Дельфину" с фотками и наукообразной херней там пройдет на "ура", но попробуйте забыть вписать номер лицензии в записку - порвут. Тем более "за советом" не хер туда обращаться.
А делать надо не столько по нормам, сколько на совесть. Господь Бог - главный эксперт в этом смысле.

Цитата:
Сообщение от Ampir_3912 Посмотреть сообщение
2. Критерии влияющие на способ усиления конструкций?
Это слишком широкий вопрос. Надо быть специалистом

Последний раз редактировалось Хворобьевъ, 27.01.2008 в 21:10.
 
 
Непрочитано 31.07.2008, 06:53
#8
kasytasy

Инженер-архитектор
 
Регистрация: 11.06.2008
Красноярск
Сообщений: 31
<phrase 1=


Подскажите новичку, какой max ширины проем можно выдолбать в несущей стене 510мм на 3 этаже 10ти эт здания? Естесственно с усилением, возможно даже стойку еще добавить при этом.
kasytasy вне форума  
 
Непрочитано 02.08.2008, 11:07
#9
vladas


 
Регистрация: 14.05.2007
Саратов
Сообщений: 401


[quote=Хворобьевъ;204278] ... У Заказчика как правило нет денег на полное обследование, чтобы "все как положено", поэтому и состав работ подбирается исходя из его финансовых возможностей. Вы можете хотеть сделать все "как положено", но если руководствоваться только одним этим желанием - доходней торговать семечками.
... возникает объективная необходимость сокращать и упрощать все что можно. Например в меньшем объеме делать графический материал ...

================================
1. К какому бы Кодексу вышесказанное пристегнуть.
2. Подумайте о том как к упрощениям и сокращениям отнесется кроме основных блюстителей законности еще и госэкспертиза. Материалы обследований там тоже не обходят вниманием.
vladas вне форума  
 
Непрочитано 02.08.2008, 11:34
#10
legi

конструктор
 
Регистрация: 08.12.2007
Щелково, Москва
Сообщений: 180


Цитата:
Сообщение от Хворобьевъ Посмотреть сообщение
Процентов 80 всех заключений, которые выдаются по стране под видом обследования - голимая лажа (при солюдении внешних формальных признаков соответствия нормам, практически не содержат значимой информации об объекте).
Полностью поддерживаю. Из всех обследований, что видел, только одно попалось нормальное (родной МГСУ делал).
Все остальные были абсолютно бесполезными для дальнейшего проектирования, т.к. не содержали абсолютно никакой полезной информации.
Часто вижу обследования в виде общих данных об объекте и кучи абсолютно ненужных фотографий.
legi вне форума  
 
Непрочитано 02.08.2008, 13:17
#11
АС_В

проектирование экспертиза
 
Регистрация: 17.08.2007
Сообщений: 273


Цитата:
Сообщение от Хворобьевъ Посмотреть сообщение
Процентов 80 всех заключений, которые выдаются по стране под видом обследования - голимая лажа (при солюдении внешних формальных признаков соответствия нормам, практически не содержат значимой информации об объекте).
на мой субьективный взгляд:
черезчур резко, зачем же так всех-то с грязью?
если Вам что-то нужно в обследовании так это надо четко
формулировать в задании. да и всё-таки технологию и задачи
поставленные при конкретном обследовании надо учитывать.

также на мой субьективный взгляд: основное в обследовании
текущая оценка эксплутационной надежности (за это отвечает
обследователь); а вот как выходить из той или иной ситуации
обследователь только рекомендует, здесь уже принимает решение
проектировщик.

в чем соглашусь:
- делать надо на совесть;
- Заказчик действительно часто упрощает общие задачи,
но вот полнота решения конкретной задачи на совести обследователя;
- да часть данных не очень нужна проектировщику, но необходима
для обследователя (та же ведомость и схема расположения дефектов -
без этого фактическую несущую способность не определишь);

на мой взгляд специалист по обследованию должен:
а - в зависимости от общих задач уметь принимать решение об
использовании той или иной технологию обследования;
б - уметь выявлять дефекты и повреждения;
в - оценивать их влияние на эксплутационную надежность;
г - и что оказывается немаловажно: четко и доступно формулировать
выводы и рекомендации.
__________________
иногда лучший диалог это молчание
АС_В вне форума  
 
Непрочитано 07.08.2008, 16:50
#12
buildtech


 
Регистрация: 28.09.2007
Nizhnekamsk
Сообщений: 28


Цитата:
Сообщение от Хворобьевъ Посмотреть сообщение
Процентов 80 всех заключений, которые выдаются по стране под видом обследования - голимая лажа (при солюдении внешних формальных признаков соответствия нормам, практически не содержат значимой информации об объекте).
Вы не любите кошек? Тогда вы просто не умеете их готовить.
buildtech вне форума  
 
Непрочитано 18.09.2008, 21:41
#13
SKYFOX

Научный сотрудник
 
Регистрация: 13.07.2006
Екатеринбург
Сообщений: 16
<phrase 1=


А... жуть, в каждой шутке есть доля шутки... Только камнями не кидайтесь, ... , ну Я занимаюсь обследованием технического состояния зданий и сооружений...

Если есть вопросы спрашивайте...!
__________________
(с) Skyfox
SKYFOX вне форума  
 
Непрочитано 19.09.2008, 09:50 В тему
#14
vinchenso

Обследование зданий и сооружений
 
Регистрация: 30.05.2008
Краснодар
Сообщений: 67
<phrase 1=


Выскажу свое мненние:
Техническое задание в основном приходиться формулировать и составлять самому т.к. заказчики в основной своей массе не могут правильно даже сформулировать что им необходимо.
Здесь есть свои плюсы в задание учитывается только то что ты будешь делать при обследовании т.е. полностью сам решаешь что надо делать и ничего лишнего.
Поэтому ТЗ должно быть коротким и ясным главное правильно поставленные цели
ниже прикреплю свое ТЗ типовое
Вложения
Тип файла: doc ТЗ к 010-08 ЭК.doc (40.0 Кб, 1191 просмотров)
__________________
С уважением к Вам
и Вашему Бизнесу
Изместьев А.И.
г. Краснодар
vinchenso вне форума  
 
Непрочитано 20.09.2008, 01:40
#15
Miller78


 
Регистрация: 05.04.2007
Rostov-on-Don
Сообщений: 31


to Хворобьевъ
Абсолютно объективную информацию об обследуемом объекте возможно получить лишь путем его (объекта) 100% разрушением в процессе обследования (не уверен что в конце этой фразы нужен веселый смайлик).
Miller78 вне форума  
 
Непрочитано 04.02.2009, 15:44
#16
HG

Проектирование
 
Регистрация: 17.05.2006
Челябинск
Сообщений: 398


Цитата:
Сообщение от Хворобьевъ Посмотреть сообщение
Любая Госэкспертиза - абсолютно никчемная, непрофессиональная бюрократическая структура и без надобности туда захаживать не следует (пока не позовут). Там больше блюдут внешние признаки чем суть. Заключение по "Дельфину" с фотками и наукообразной херней там пройдет на "ура", но попробуйте забыть вписать номер лицензии в записку - порвут. Тем более "за советом" не хер туда обращаться.
А делать надо не столько по нормам, сколько на совесть. Господь Бог - главный эксперт в этом смысле.
Не всегда это так. Были ситуации когда экспертиза заставляла серьезно дорабатывать заключение по обследованию. Например делали РП по реконструкции, заключение сторонней организации - по сути лажа (хотя внешне красиво оформлено), чтобы сделать проект, пришлось самим дообследовать многие моменты (но в виде своего заключения это не оформишь). Экспертиза заставила хреновое заключение дорабатывать, хотя по проекту замечаний было не много (совсем без них ведь не отпустят). Так что, не все коту масленница
HG вне форума  
 
Непрочитано 05.02.2009, 15:54
#17
Зяблик

Металлостроительство
 
Регистрация: 02.02.2008
Москва
Сообщений: 1,135


Я делаю примерно такое задание к договору на обследование. Если надо, то в техзадании более подробно конкретизирую всё, о чём была договорённость с заказчиком, чтобы потом лишнего не просили.

Ещё можно посмотреть вот это пособие: АО «ЦНИИПРОМЗДАНИЙ» ПОСОБИЕ ПО ОБСЛЕДОВАНИЮ СТРОИТЕЛЬНЫХ КОНСТРУКЦИЙ ЗДАНИЙ
Вложения
Тип файла: doc Приложение 1.ТЕХНИЧ ЗАДАНИЕ.DOC (39.0 Кб, 1004 просмотров)
Зяблик вне форума  
 
Непрочитано 05.02.2009, 16:30
#18
Александр Бауск

FEA/CAD/МКЭ/САПР
 
Регистрация: 20.03.2007
48,38°:35,03°
Сообщений: 1,056
Отправить сообщение для Александр Бауск с помощью Skype™


Здравствуйте, товарищи шахтеры.

Хочу добавить, что хотя количество выполненных заключений уже давно перевалило за сотню, работу по сколько-нибудь значимому ТЗ не припомню. Есть договор - и вперёд.
__________________
Reshaping the STEM field
Александр Бауск вне форума  
 
Непрочитано 10.02.2010, 11:43
#19
Konstruktiv54


 
Регистрация: 31.01.2007
Новосибирск
Сообщений: 1,004
<phrase 1=


Здравствуйте господа инженеры ))
Может кто нибудь разъяснить, по поводу объемов "сплошного" обследования каменных конструкций? Сколько требуется брать проб кирпичной кладки? В каких нибудь официальных документах можно найти разъяснение этого вопроса? Я к сожалению не нашел...ни в выше приведённом РД ни в СП 13-102-2003...
Эксперт требует "в каждой несущей стене каждого этажа..." 6 этажей, 12 поперечных стен...довольно накладно...
Konstruktiv54 вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Обследование зданий и сооружений > Обследование и усиление

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Усиление нижнего пояса металлической фермы Jull Металлические конструкции 25 07.12.2019 14:14
Усиление железобетонных монолитных плит и колонн kometa Железобетонные конструкции 48 26.04.2011 12:11
Усиление фундаментов Mool Основания и фундаменты 12 10.07.2008 00:11
Усиление стыка в нижнем поясе фермы 6628228 Конструкции зданий и сооружений 52 23.08.2007 14:39
Усиление деревяних конструкций Ihor Деревянные конструкции 6 16.01.2007 17:27