Проникающая гидроизоляция бетона
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Расчетная длина сжатого пояса фермы из плоскости

Расчетная длина сжатого пояса фермы из плоскости

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 23.10.2009, 14:53 #1
Расчетная длина сжатого пояса фермы из плоскости
Sarman
 
Инженер-контруктор ПГС
 
Российская Федерация, респ. Татарстан, город Набережные Челны
Регистрация: 13.01.2009
Сообщений: 2,168

Здравствуйте всем!
Имеются фермы (L=18м.) из кв. труб с покрытием из профнастила без прогонов.
В серии молодечно написано вот что:
[IMG]http://i038.***********/0910/3e/126dbb8c2e14t.jpg[/IMG]
Вопрос: могу ли я взять расчетную длину верхнего сжатого пояса как расстояние между закрепленными саморезами гофрами (получается 0,5 м.)?
Еще в серии предусмотрены распорки по нижнему и верхнему поясу с шагом 6 м. По нижнему поясу понятно, распорки нужны. Но в верхнем поясе-то зачем? Ведь профнастил является жестким диском, как они сами и пишут. Может все-таки расчетную длину верхнего пояса брать как расстояние м/у этими распорками? Я в замешательстве, подскажите пожалуйста.
Просмотров: 4106
 
Непрочитано 23.10.2009, 15:01
#2
REDS

Конструктор (Железяки)
 
Регистрация: 12.04.2007
Russia
Сообщений: 262


Для жёсткого диска настил надо крепит в каждой гофре
__________________
<<Самое сложное - ДОЙТИ ДО ПРОСТОГО...>>
REDS вне форума  
 
Непрочитано 23.10.2009, 15:03
#3
Ильнур

КМ, КЖ, КЖФ, КМД, промка и не только
 
Регистрация: 30.05.2007
Уфа
Сообщений: 21,957


1. У Вас верхний пояс не проходит по устойчивости при раскр. 6 м?
2. Геометрическая неизменяемость - одно, общая жесткость здания - другое, раскрепление отдельного элемента от потери устойчивости при сжатии - третье.
3. В серии конкретно написано - профнастил воспринимает ВСЕ силы, передающиеся на покрытие. А раз так, значит развязку верхнего пояса по всей длине профнастилом нужно рассматривать как сплошное раскрепление (или с шагом винтов).
__________________
ilnur

Последний раз редактировалось Ильнур, 24.10.2009 в 11:47. Причина: сплошнуое-сплошное
Ильнур вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 23.10.2009, 15:20
#4
Sarman

Инженер-контруктор ПГС
 
Регистрация: 13.01.2009
Российская Федерация, респ. Татарстан, город Набережные Челны
Сообщений: 2,168


Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
1. У Вас верхний пояс не проходит по устойчивости при раскр. 6 м?
Да не проходит при 6м. Потому вопрос и возник.
REDS не жирно будет?
Sarman вне форума  
 
Непрочитано 23.10.2009, 21:20
#5
vegas

Рисование КМ КМД ОТС ЭПБ
 
Регистрация: 02.11.2008
Екатеринбург
Сообщений: 428
<phrase 1=


Sarman рискните. Лет через двадцать поделитесь удачным опытом)))
vegas вне форума  
 
Непрочитано 23.10.2009, 21:45
#6
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 6,843


Цитата:
Сообщение от Sarman Посмотреть сообщение
Но в верхнем поясе-то зачем?
- для монтажа, для выверки проекного положения.
Цитата:
Сообщение от REDS Посмотреть сообщение
Для жёсткого диска настил надо крепит в каждой гофре
eilukha вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 23.10.2009, 22:08
#7
Sarman

Инженер-контруктор ПГС
 
Регистрация: 13.01.2009
Российская Федерация, респ. Татарстан, город Набережные Челны
Сообщений: 2,168


Цитата:
Сообщение от eilukha Посмотреть сообщение
- для монтажа, для выверки проекного положения.

Спасибо. Смотрел серию молодечно с прогонами, там верхних распорок нет. Получается, что там прогоны служат и для выверки ферм.
Sarman вне форума  
 
Непрочитано 23.10.2009, 23:42
#8
vegas

Рисование КМ КМД ОТС ЭПБ
 
Регистрация: 02.11.2008
Екатеринбург
Сообщений: 428
<phrase 1=


Прогоны должны быть в уровне с поясами чтобы считаться распорками.
vegas вне форума  
 
Непрочитано 23.10.2009, 23:53
#9
пст


 
Регистрация: 10.10.2007
с. Алексеевка
Сообщений: 558


Цитата:
Прогоны должны быть в уровне с поясами чтобы считаться распорками.
Необязательно. Чтобы считаться раскреплением - примыкающий элемент должен иметь жесткость одного порядка, а узлы крепления воспринимать возникающие усилия.
Например, подкрановая балка, как правило, считается раскреплением колонны.
пст вне форума  
 
Непрочитано 24.10.2009, 11:46
#10
Ильнур

КМ, КЖ, КЖФ, КМД, промка и не только
 
Регистрация: 30.05.2007
Уфа
Сообщений: 21,957


Цитата:
Сообщение от vegas Посмотреть сообщение
... рискните. Лет через двадцать поделитесь удачным опытом)))
Опыта по такого рода системам накоплено давно и много.
__________________
ilnur
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 24.10.2009, 14:03
#11
anxifer


 
Регистрация: 15.09.2009
Сообщений: 66


Цитата:
Сообщение от Sarman Посмотреть сообщение
REDS не жирно будет?
РЕКОМЕНДАЦИИ

ПО УЧЕТУ ЖЕСТКОСТИ ДИАФРАГМ ИЗ СТАЛЬНОГО ПРОФИЛИРОВАННОГО
НАСТИЛА В ПОКРЫТИЯХ ОДНОЭТАЖНЫХПРОИЗВОДСТВЕННЫХ ЗДАНИЙ
ПРИ ГОРИЗОНТАЛЬНЫХ НАГРУЗКАХ



5. КОНСТРУКТИВНЫЕ ТРЕБОВАНИЯ
5.1. Профилированный настил в составе диафрагм жёсткости крепится на всех опорах в каждой волне.

5.2. Шаг точечных соединений профилированных листов настила между собой в пролёте рекомендуется принимать постоянным, но не более 500 мм.

И т.д.
anxifer вне форума  
 
Непрочитано 24.10.2009, 15:08
#12
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 6,843


Цитата:
Сообщение от пст Посмотреть сообщение
Чтобы считаться раскреплением - примыкающий элемент должен иметь жесткость одного порядка
- одного порядка с чем? (оч. интересная тема)
eilukha вне форума  
 
Непрочитано 24.10.2009, 17:30
#13
пст


 
Регистрация: 10.10.2007
с. Алексеевка
Сообщений: 558


Цитата:
одного порядка с чем?
С раскрепляемым элементом. Примерно. Хотя может конечно раскреплять элемент с жесткостью на 2 порядка меньше. А вот на 3 порядка уже не может.
Это следует из определения расчетных длин колонн по СНиП.
пст вне форума  
 
Непрочитано 24.10.2009, 20:22
#14
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 6,843


Цитата:
Сообщение от пст Посмотреть сообщение
Чтобы считаться раскреплением - примыкающий элемент должен иметь жесткость одного порядка
- или лучше "примыкающая связь"?
eilukha вне форума  
 
Непрочитано 24.10.2009, 21:52
#15
пст


 
Регистрация: 10.10.2007
с. Алексеевка
Сообщений: 558


Цитата:
или лучше "примыкающая связь"?
Хотите связь, а может и прогон, распорка, балка, тяж и др.
пст вне форума  
 
Непрочитано 24.10.2009, 21:57
#16
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 6,843


Стальной СНиП говорит как найти усилие возникающее в связи удерживающей элемент от потери устойчивости, но ничего не говорит от жесткости (ну или податливости) этой связи
eilukha вне форума  
 
Непрочитано 25.10.2009, 10:19
#17
Ильнур

КМ, КЖ, КЖФ, КМД, промка и не только
 
Регистрация: 30.05.2007
Уфа
Сообщений: 21,957


Кстати, Qfic в поддерживающем элементе составит ориентировочно максимум 1-1,5% от усилия N в поясе. Это я к тому, чтобы разговаривая о раскреплении, представляли порядок сил.
__________________
ilnur
Ильнур вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 25.10.2009, 20:30
#18
Sarman

Инженер-контруктор ПГС
 
Регистрация: 13.01.2009
Российская Федерация, респ. Татарстан, город Набережные Челны
Сообщений: 2,168


Цитата:
Сообщение от anxifer Посмотреть сообщение
РЕКОМЕНДАЦИИ

ПО УЧЕТУ ЖЕСТКОСТИ ДИАФРАГМ ИЗ СТАЛЬНОГО ПРОФИЛИРОВАННОГО
НАСТИЛА В ПОКРЫТИЯХ ОДНОЭТАЖНЫХПРОИЗВОДСТВЕННЫХ ЗДАНИЙ
ПРИ ГОРИЗОНТАЛЬНЫХ НАГРУЗКАХ



5. КОНСТРУКТИВНЫЕ ТРЕБОВАНИЯ
5.1. Профилированный настил в составе диафрагм жёсткости крепится на всех опорах в каждой волне.

5.2. Шаг точечных соединений профилированных листов настила между собой в пролёте рекомендуется принимать постоянным, но не более 500 мм.

И т.д.
anxifer спасибо за рекомендации. Всем спасибо!
Sarman вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Расчетная длина сжатого пояса фермы из плоскости

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Расчетная длина нижнего пояса фермы из плоскости Mikola_Lipetskoy Металлические конструкции 32 11.04.2013 11:25
Расчетная длина из плоскости верхнего пояса фермы по серии 1.460.2-10/88 Fellini Конструкции зданий и сооружений 12 06.07.2010 22:52
расчетная длина треугольной решетки не показанная в снип BDG Конструкции зданий и сооружений 9 07.05.2009 15:37
Расчетная длина связи из одиночного уголка Laki Конструкции зданий и сооружений 29 23.03.2009 11:26
Расчетная длина портальной связи из плоскости SergL Конструкции зданий и сооружений 36 09.08.2007 17:39