Проникающая гидроизоляция бетона
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Отраслевые разделы > Машиностроение > Прошу совета по проектированию приводного вала

Прошу совета по проектированию приводного вала

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 04.05.2020, 08:08
Прошу совета по проектированию приводного вала
KKD
 
Регистрация: 14.04.2020
Сообщений: 13

Здравствуйте, форумчане.
Прошу совета по поводу проектирования приводного вала у разобщителя бревен.
Это мой первый опыт проектирования механизмов, поэтому прошу строго не судить.
В приложении есть схема вала (Д 160), который состоит из двух половинок, соединенных между собой через жесткую муфту( пальцевую). Вал опирается на сферические роликовые подшипники (п1, п2, п3,п4). Также на нем стоят звезочки (з1, з2, з3, 34), которые тянут цепь. Также вал приводится в движение двигателем через планетарный редуктор ( посадка - обжимная муфта, размер 170).
А теперь список вопросов:
1. Какой из подшипников будет с фиксированной опорой? И почему?
2. Является ли критичным разное расстояние между звездочками и подшипниками?
3. Если точно неизвестен диаметр посадки обжимной муфты ( от 130 до 160), то не будет ли это место являться концентратором напряжений? ( К примеру если вал 160, а посадка редуктора 130 ) Если будет, то что делать?

П.С. Если видите другие спорные моменты, то буду рада конструктивной критике. Схема вала для форума.jpg
Просмотров: 3709
 
Непрочитано 08.05.2020, 13:00
#21
GeNicK

конструктор
 
Регистрация: 12.02.2015
Московская область
Сообщений: 28


Цитата:
Сообщение от KKD Посмотреть сообщение
Интересное предложение
Это типовая схема


Цитата:
Сообщение от KKD Посмотреть сообщение
Редуктор и правда планетарный
Это насадной редуктор, надевается на конец вала (шлицевой или гладкий со шпонкой), реактивный момент воспринимается рычагом. Муфта здесь не нужна.
GeNicK вне форума  
 
Непрочитано 08.05.2020, 18:02
#22
uraltay

конструктор-механик
 
Регистрация: 27.03.2011
Украина (после Урала и Алтая)
Сообщений: 2,358


Цитата:
Сообщение от KKD Посмотреть сообщение
Насколько я помню, момент создает двигатель, изменяя его через редуктор.
Память правильная, но коль зажимная муфта 130х160, то диаметр вала редуктора вероятнее всего 130 мм. Я прикинул вал из ст.3 - получилось порядка Ф160 мм минимум. Сравнил диаметры и спросил про вал редуктора Ф130. Пусть он не "создаёт", а, например, "обеспечит". На самом деле развалиться может любой элемент на участке двигатель - выходной вал редуктора.
__________________
Сделать просто очень сложно.
uraltay вне форума  
 
Непрочитано 08.05.2020, 18:37
#23
Serge Krasnikov

Конструктор, инженер-механик
 
Регистрация: 03.10.2003
Новосибирск
Сообщений: 6,220


Момент задаёт не двигатель, двигатель подбирается всегда с избытком, момент задаёт то устройство которое потребляет эту энергию, ну или предохранительная муфта.
Serge Krasnikov вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 10.05.2020, 03:15
#24
KKD


 
Регистрация: 14.04.2020
Сообщений: 13


Цитата:
Сообщение от uraltay Посмотреть сообщение
Я прикинул вал из ст.3 - получилось порядка Ф160 мм минимум.
А если сделаем термообработку? Или из стали 45? Тогда 160 - это будет с запасом?
KKD вне форума  
 
Непрочитано 10.05.2020, 05:35
#25
uraltay

конструктор-механик
 
Регистрация: 27.03.2011
Украина (после Урала и Алтая)
Сообщений: 2,358


Цитата:
Сообщение от KKD Посмотреть сообщение
А если сделаем термообработку? Или из стали 45? Тогда 160 - это будет с запасом?
Этот вопрос гораздо проще, чем разработка конструкции разобщителя...
__________________
Сделать просто очень сложно.
uraltay вне форума  
 
Непрочитано 10.05.2020, 12:15
#26
MotorManiac


 
Регистрация: 08.07.2013
Екатеринбург
Сообщений: 172


Цитата:
Сообщение от KKD Посмотреть сообщение
А если сделаем термообработку?
Внезапно..... термичку валу из ст3 ?
MotorManiac вне форума  
 
Непрочитано 10.05.2020, 14:39
#27
uraltay

конструктор-механик
 
Регистрация: 27.03.2011
Украина (после Урала и Алтая)
Сообщений: 2,358


Цитата:
Сообщение от MotorManiac Посмотреть сообщение
Внезапно..... термичку валу из ст3 ?
Там не всё так просто с термообработкой: звёздочки, похоже, надо приваривать.
__________________
Сделать просто очень сложно.
uraltay вне форума  
 
Непрочитано 10.05.2020, 15:06
#28
poobschatso


 
Регистрация: 28.04.2018
Беларусь
Сообщений: 163


Цитата:
Сообщение от KKD Посмотреть сообщение
А если сделаем термообработку? Или из стали 45? Тогда 160 - это будет с запасом?
Если диаметр 160 выбран из условий жесткости (что скорее всего из-за длины вала) а не из условия прочности, то смысла менять Ст3 на более дорогие никакого
poobschatso вне форума  
 
Непрочитано 10.05.2020, 21:18
#29
MotorManiac


 
Регистрация: 08.07.2013
Екатеринбург
Сообщений: 172


Цитата:
Сообщение от uraltay Посмотреть сообщение
Там не всё так просто с термообработкой: звёздочки, похоже, надо приваривать.
Нужно расчеты делать, или шпонка или сварка или цанга какая нибудь. Если сварка то как потом ее менять при износе-поломке, в полевых условиях хотя может и не все так критично.
MotorManiac вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 11.05.2020, 03:28
#30
KKD


 
Регистрация: 14.04.2020
Сообщений: 13


Цитата:
Сообщение от uraltay Посмотреть сообщение
Этот вопрос гораздо проще, чем разработка конструкции разобщителя...
Возможно. Просто опыт в создании разного рода конструкций у меня есть, а в разработке деталей машин - нет.

----- добавлено через ~3 мин. -----
Цитата:
Сообщение от MotorManiac Посмотреть сообщение
Внезапно..... термичку валу из ст3 ?
Это просто предположение, поиск способа обеспечить запас прочности. И почему нельзя делать термичку стали 3?

----- добавлено через ~8 мин. -----
Цитата:
Сообщение от uraltay Посмотреть сообщение
Там не всё так просто с термообработкой: звёздочки, похоже, надо приваривать.
Соединение вала со звездочкой будет через вот такую муфту: https://www.chiaravalli.com/products...LEMENTS/RCK-11
По передаваемому моменту у нее запас есть. Шпонкой там, конечно, соединить не получится: по расчетам она выходит около полуметра.

----- добавлено через ~12 мин. -----
Цитата:
Сообщение от poobschatso Посмотреть сообщение
Если диаметр 160 выбран из условий жесткости (что скорее всего из-за длины вала)
Диаметр выбран по принципу аналогии с существующим работающим оборудованием. Длина вышла из разработанного конструктива. Так что материал пока выбираем
KKD вне форума  
 
Непрочитано 11.05.2020, 05:32
| 1 #31
Serge Krasnikov

Конструктор, инженер-механик
 
Регистрация: 03.10.2003
Новосибирск
Сообщений: 6,220


Цитата:
Сообщение от KKD Посмотреть сообщение
Это просто предположение, поиск способа обеспечить запас прочности. И почему нельзя делать термичку стали 3?
Патаму что у ст3 углерода хрен да немножко.
Serge Krasnikov вне форума  
 
Непрочитано 14.05.2020, 20:39
#32
Нурлан

конструктор
 
Регистрация: 30.05.2011
Алматы
Сообщений: 177


Мне кажется будет проще поставить 3-4 отдельных привода(мотор-редуктор) на 3-4 отдельных вала. Валы соединить крестовыми муфтами. Даже если один привод "сгорит" остальные могут поработать с перегрузкой. Лучше взять червячные мотор-редукторы защищенные с хорошим запасом мощности. По моему такой подаватель будет проще в эксплуатации и ремонте.
Нурлан вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 17.05.2020, 03:23
#33
KKD


 
Регистрация: 14.04.2020
Сообщений: 13


Цитата:
Сообщение от Нурлан Посмотреть сообщение
Мне кажется будет проще поставить 3-4 отдельных привода(мотор-редуктор) на 3-4 отдельных вала.
Нет. Не проще. В разобщителе ( или как вы выразились - подавателе) очень важна синхронность движения цепей. Синхронизация 3-4 мотор-редукторов - дело сложное. И небольшие разницы в пусках, на мой взгляд, скорее добавят напряжения валу, чем облегчат его работу.
К тому же вопрос стоимости изготовления такого агрегата. На мой взгляд покупка 4 мотор - редукторов не сравнима с покупкой одного.
KKD вне форума  
 
Непрочитано 17.05.2020, 06:39
#34
uraltay

конструктор-механик
 
Регистрация: 27.03.2011
Украина (после Урала и Алтая)
Сообщений: 2,358


Я не очень представляю работу разделителя, но не окажется ли, что звёздочки в какие-то моменты будут нагружены очень неравномерно, на одну придётся не четверть нагрузки, а, например, половина? При этом на валу будет повышенный изгибающий момент и повышенная нагрузка на соответствующие подшипники. Судя по картинкам, радиус звёздочки небольшой, что уже говорит о немалом изгибающем моменте. Неплохо бы его подсчитнуть и добавить к нагрузке от крутящего момента, чтоб не промахнуться с определением необходимого диаметра вала.
__________________
Сделать просто очень сложно.
uraltay вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 18.05.2020, 03:01
#35
KKD


 
Регистрация: 14.04.2020
Сообщений: 13


Цитата:
Сообщение от uraltay Посмотреть сообщение
Я не очень представляю работу разделителя, но не окажется ли, что звёздочки в какие-то моменты будут нагружены очень неравномерно, на одну придётся не четверть нагрузки, а, например, половина?
Совершенно верно.

Цитата:
Сообщение от uraltay Посмотреть сообщение
Судя по картинкам, радиус звёздочки небольшой,
Делительный диаметр равен 522 мм.
KKD вне форума  
 
Непрочитано 18.05.2020, 04:07
#36
uraltay

конструктор-механик
 
Регистрация: 27.03.2011
Украина (после Урала и Алтая)
Сообщений: 2,358


Цитата:
Сообщение от KKD Посмотреть сообщение
Совершенно верно.
Похоже, валу хана! Навскидку (пересчитывать не стал), даже если нагрузка на звёздочки распределена равномерно, то напряжение от изгиба под самой правой звёздочкой будет 810 кг/кв.см. А вал по кручению не очень-то "запаслив".
__________________
Сделать просто очень сложно.
uraltay вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Отраслевые разделы > Машиностроение > Прошу совета по проектированию приводного вала

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Прошу совета в профессиональной переориентации, ПГС? stroitelkateka Профессии и трудовые отношения 36 18.10.2017 09:13
Искусственный ручей. Прошу совета и критики)) Сазоныч Прочее. Архитектура и строительство 4 31.01.2013 21:30
Чертёж приводного вала станка гвоздильного АА 4118 Liga-SV Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 1 28.01.2011 18:48
Разрушение общей стены двух частных домов. Прошу совета sapr71rus Прочее. Архитектура и строительство 31 02.05.2009 22:26
Прошу совета у строителей TeDii Прочее. Архитектура и строительство 21 29.11.2005 14:52