Проникающая гидроизоляция бетона
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Отраслевые разделы > Машиностроение > Где узнать допуск на размер глубины отверстия под нарезание метрической резьбы?

Где узнать допуск на размер глубины отверстия под нарезание метрической резьбы?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 24.07.2020, 16:26
Где узнать допуск на размер глубины отверстия под нарезание метрической резьбы?
alena_po
 
Регистрация: 24.07.2020
Сообщений: 4

Здравствуйте! Есть деталь с резьбовым отверстием. Отверстие образмерила: задала глубину резьбы, недорез и номинальное значение глубины отверстия под нарезание резьбы. У этого номинального значения необходимо задать еще и допуск (верхнее предельное отклонение), причем допуск этот очень большой и точно регламентирован каким-то стандартом. Где этот допуск узнать или как рассчитать?
P. S. Понятно, что можно не заморачиваться и взять любой, но как это сделать в соответствии с ЕСКД?
P. P. S. На чертеже условно взяла этот допуск +1,5.

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: PicsArt_07-24-04.23.05.jpg
Просмотров: 197
Размер:	293.7 Кб
ID:	228561  

Просмотров: 4439
 
Непрочитано 28.07.2020, 15:25
#21
uraltay

конструктор-механик
 
Регистрация: 27.03.2011
Украина (после Урала и Алтая)
Сообщений: 2,358


Цитата:
Сообщение от Bull Посмотреть сообщение
так же как и отверстие под него насквозь без необходимости.
Речь-то шла не об этом, а о длине резьбы в сквозном отверстии из под сверла, предназначенного для изготовления резьбы.
Цитата:
Сообщение от Bull Посмотреть сообщение
тогда предполагается полная резьба насквозь
__________________
Сделать просто очень сложно.
uraltay вне форума  
 
Непрочитано 28.07.2020, 18:05
| 1 #22
Serge Krasnikov

Конструктор, инженер-механик
 
Регистрация: 03.10.2003
Новосибирск
Сообщений: 6,220


Цитата:
Сообщение от Bull Посмотреть сообщение
сейчас за "сделают любое" могут и лишением з/п пригрозить, когда это не для массового товара Даже просто удлиненный, но стандартный инструмент считается как спецзаказ уже...
Bull похоже ты мало имел дело с гидравликой, особенно с аппаратурой притычного исполнения
В свое время, я работал в ремонтно-механическом, в том числе и в тех.бюро, на инструменте второго порядка, ну дык мы сами удлиняли сверла, когда это требовали обстоятельства

Последний раз редактировалось Serge Krasnikov, 28.07.2020 в 18:12.
Serge Krasnikov вне форума  
 
Непрочитано 29.07.2020, 07:15
#23
Bull

Конструктор по сути (машиностроитель)
 
Регистрация: 10.10.2005
Набережные Челны (это где КамАЗ)
Сообщений: 11,412


Цитата:
Сообщение от Serge Krasnikov Посмотреть сообщение
когда это требовали обстоятельства
Речь не о том. Удлинять это понятно. И для этого гидравлику знать необязательно. Но там написано "сделают любое". Т.е. имеется в виду закупка инструмента, а не колхозные методы на коленке, которые применялись и применяются. Купить длинные ф8 / ф10 / ф12 можно, хоть и относительно дорого и долго ждать, возможно. А вот длинные ф6,75, ф8,5, ф10,25, чтобы и канал просверлить, и сразу резьбу нарезать... Сделать конечно сделают, но цена уже будет в разы выше "круглых" размеров.
__________________
Век живи, век учись - ...
Bull вне форума  
 
Непрочитано 29.07.2020, 08:08
#24
uraltay

конструктор-механик
 
Регистрация: 27.03.2011
Украина (после Урала и Алтая)
Сообщений: 2,358


Цитата:
Сообщение от Bull Посмотреть сообщение
там написано "сделают любое"
Прошу забрать камешек из моего огорода: там написано "в инструментальном цехе сделают любое".
__________________
Сделать просто очень сложно.
uraltay вне форума  
 
Непрочитано 29.07.2020, 09:44
#25
Bull

Конструктор по сути (машиностроитель)
 
Регистрация: 10.10.2005
Набережные Челны (это где КамАЗ)
Сообщений: 11,412


а, ну если имелся в виду не цех по производству режущего инструмента, а "на коленке" в цеху производства пресс-форм/штампов, то вопросов нет.
__________________
Век живи, век учись - ...
Bull вне форума  
 
Непрочитано 29.07.2020, 09:48
#26
T-Yoke

Артиллерист - вертолётчик. Дипломированный инженер-механик. Technologist
 
Регистрация: 29.11.2004
Где-то около Москвы
Сообщений: 15,800
Отправить сообщение для T-Yoke с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от alena_po Посмотреть сообщение
Здравствуйте! Есть деталь с резьбовым отверстием. Отверстие образмерила: задала глубину резьбы, недорез и номинальное значение глубины отверстия под нарезание резьбы. У этого номинального значения необходимо задать еще и допуск (верхнее предельное отклонение), причем допуск этот очень большой и точно регламентирован каким-то стандартом. Где этот допуск узнать или как рассчитать?
P. S. Понятно, что можно не заморачиваться и взять любой, но как это сделать в соответствии с ЕСКД?
P. P. S. На чертеже условно взяла этот допуск +1,5.
Я работаю в авиастроении, которое всегда славилось использованием собственных отраслевых стандартов по любому поводу.
В 80-е годы, позднего СССР, у нас использовался ОСТ 100022-80 (ныне не действующий!), сейчас в общемашиностроительной практике есть что-то аналогичное. Кажется ГОСТ 30893.1-2002
В любом случае вы должны представлять, какая технология будет использоваться при выполнении резьбовых отверстий: обычное механическое нарезание резцом, метчиком, накатывание резьбы, эрозионные методы, вибрационные методы, методы 3D-технологии или методы порошковой металлургии (MIM-технология, PIM-технология). Везде будут свои допуски на изготовление. И ещё. Мы предположили что деталь из обычной стали, но вы же это не подтвердили, а при изготовлении резьб в других материалах (нержавейка, жаропрочка, титан, медь и проч.) допуски будут другие.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Ост-100022-80_стр.6.jpg
Просмотров: 121
Размер:	171.4 Кб
ID:	228681  
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I

Последний раз редактировалось T-Yoke, 29.07.2020 в 10:44.
T-Yoke вне форума  
 
Непрочитано 29.07.2020, 12:09
#27
uraltay

конструктор-механик
 
Регистрация: 27.03.2011
Украина (после Урала и Алтая)
Сообщений: 2,358


Цитата:
Сообщение от T-Yoke Посмотреть сообщение
В любом случае вы должны представлять, какая технология будет использоваться при выполнении резьбовых отверстий: обычное механическое нарезание резцом, метчиком, накатывание резьбы, эрозионные методы, вибрационные методы, методы 3D-технологии или методы порошковой металлургии (MIM-технология, PIM-технология). Везде будут свои допуски на изготовление.
Поскольку указанные размеры для резьб чаще всего могут быть в "+" неограниченно, то в чертежах так и писать, а "лётчитские" допуски можно иметь в виду для сведения о возможностях их выполнения. Но надо понимать, что в авиации требования пожёстче, чем в заборостроении...
__________________
Сделать просто очень сложно.
uraltay вне форума  
 
Непрочитано 29.07.2020, 13:06
#28
T-Yoke

Артиллерист - вертолётчик. Дипломированный инженер-механик. Technologist
 
Регистрация: 29.11.2004
Где-то около Москвы
Сообщений: 15,800
Отправить сообщение для T-Yoke с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от uraltay Посмотреть сообщение
Поскольку указанные размеры для резьб "чаще всего" "могут быть"
Это аналог ставшего знаменитым "хайли лайкли". Не правильно за конструктора решать, как должно выглядеть его детище.
Если конструктора устроят параметры, которые "могут быть" или "чаще всего" получаются, то пусть так и скажет, но домысливать за него это не комильфо!
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I
T-Yoke вне форума  
 
Непрочитано 29.07.2020, 14:46
#29
uraltay

конструктор-механик
 
Регистрация: 27.03.2011
Украина (после Урала и Алтая)
Сообщений: 2,358


Цитата:
Сообщение от T-Yoke Посмотреть сообщение
Не правильно за конструктора решать, как должно выглядеть его детище.
Если конструктора устроят параметры, которые "могут быть" или "чаще всего" получаются, то пусть так и скажет, но домысливать за него это не комильфо!
Хозяин - барин, никто за него и не должен решать. Хотя выслушать мнение коллег не повредит. Ограничивать технологов жёсткими допусками без необходимости - дурной тон. Кстати, я выше говорил, что "Допуск устанавливает конструктор в зависимости от назначения детали".
__________________
Сделать просто очень сложно.
uraltay вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 01.09.2020, 09:10
#30
alena_po


 
Регистрация: 24.07.2020
Сообщений: 4


Цитата:
Сообщение от T-Yoke Посмотреть сообщение
Я работаю в авиастроении, которое всегда славилось использованием собственных отраслевых стандартов по любому поводу.
В 80-е годы, позднего СССР, у нас использовался ОСТ 100022-80 (ныне не действующий!), сейчас в общемашиностроительной практике есть что-то аналогичное. Кажется ГОСТ 30893.1-2002
В любом случае вы должны представлять, какая технология будет использоваться при выполнении резьбовых отверстий: обычное механическое нарезание резцом, метчиком, накатывание резьбы, эрозионные методы, вибрационные методы, методы 3D-технологии или методы порошковой металлургии (MIM-технология, PIM-технология). Везде будут свои допуски на изготовление. И ещё. Мы предположили что деталь из обычной стали, но вы же это не подтвердили, а при изготовлении резьб в других материалах (нержавейка, жаропрочка, титан, медь и проч.) допуски будут другие.
Спасибо за подробный ответ! Чертеж, правда, уже сдан в производство 😁 но для понимания дела, хочется, все-таки разобраться.
ГОСТ, кстати, который Вы указали - это просто общие допуски, там параметры резьб не регламентируются. А вот вырезка из ОСТа уже ближе к истине. Где бы его, этот ОСТ, найти целиком.
alena_po вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 01.09.2020, 09:13
#31
alena_po


 
Регистрация: 24.07.2020
Сообщений: 4


Цитата:
Сообщение от uraltay Посмотреть сообщение
Поскольку указанные размеры для резьб чаще всего могут быть в "+" неограниченно, то в чертежах так и писать, а "лётчитские" допуски можно иметь в виду для сведения о возможностях их выполнения. Но надо понимать, что в авиации требования пожёстче, чем в заборостроении...
А вот с заборостроением Вы переборщили. Я на военно-промышленном предприятии, так-то, работаю. Не авиастроение, конечно, но допуски тоже на каждый чих требуются.
alena_po вне форума  
 
Непрочитано 01.09.2020, 14:27
#32
uraltay

конструктор-механик
 
Регистрация: 27.03.2011
Украина (после Урала и Алтая)
Сообщений: 2,358


Цитата:
Сообщение от alena_po Посмотреть сообщение
А вот с заборостроением Вы переборщили. Я на военно-промышленном предприятии, так-то, работаю.
Ну, я тоже не из заборостроительной отрасли, а из оборонки. При возможности - не ограничивать технологию изготовления. Технологи любили говорить при необходимости выполнения моих разработок по приличной технологии, чтоб я вышел за забор и прочитал название предприятия, которое подразумевало изготовление своей продукции с помощью кувалды и какой-то матери.
__________________
Сделать просто очень сложно.
uraltay вне форума  
 
Непрочитано 02.09.2020, 09:22
#33
T-Yoke

Артиллерист - вертолётчик. Дипломированный инженер-механик. Technologist
 
Регистрация: 29.11.2004
Где-то около Москвы
Сообщений: 15,800
Отправить сообщение для T-Yoke с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от alena_po Посмотреть сообщение
вот вырезка из ОСТа уже ближе к истине. Где бы его, этот ОСТ, найти целиком
В моем посте 26 указана ссылка на загрузку с яндекс-диска полного текста ОСТ 100022-80
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I

Последний раз редактировалось T-Yoke, 02.09.2020 в 09:28.
T-Yoke вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 02.09.2020, 09:49
#34
alena_po


 
Регистрация: 24.07.2020
Сообщений: 4


Цитата:
Сообщение от T-Yoke Посмотреть сообщение
В моем посте 26 указана ссылка на загрузку с яндекс-диска полного текста ОСТ 100022-80
Ой, не обратила внимания, что это ссылка 🙈 Спасибо!
alena_po вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Отраслевые разделы > Машиностроение > Где узнать допуск на размер глубины отверстия под нарезание метрической резьбы?

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Размер в формате "NхШаг" sam_n Программирование 32 30.06.2019 17:50
Revit 2016. Передача задания на отверстия для инженерных сетей IvanNS Revit 4 11.04.2019 09:19
Ищу чертеж резьбы каретки BSA, 1.37 in x 24 TPI san822 Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 0 11.05.2013 13:22
Размер отверстия в закладной детали!? Beginer Железобетонные конструкции 4 06.01.2011 13:24