| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Отраслевые разделы > Машиностроение > Спорный масштаб

Спорный масштаб

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 26.08.2008, 12:16
Спорный масштаб
Trasher
 
Регистрация: 08.07.2008
Сообщений: 118

Возник вопрос, можно ли , по правилам черчения, изобразить разрез таким образом как на чертеже (выделено), для экономии места? Т.е. уменьшить расстояние между опорами, но дать реальные размеры.

Вложения
Тип файла: dwg
DWG 2007
123.dwg (133.3 Кб, 5070 просмотров)

Просмотров: 20990
 
Непрочитано 10.09.2008, 19:05
#61
PL


 
Регистрация: 23.11.2006
Сообщений: 4,755


Цитата:
Сообщение от ShaggyDoc Посмотреть сообщение
Засечки, например, а не стрелки....
Хуже чем в Америке.
Хуже чем в Америке быть не может. Они этот архиважныи вопрос про засечки на строительных чертежах отдали на откуп проектировщикам. Почему то решили что у них достаточно квалификации самим решить что им удобнеи. И до сих пор здесь не решен на государственном уровне вопрос с какого конца (острого или тупого) разбивать яицо. Консенсус, видимо, еще не сложился.
PL вне форума  
 
Непрочитано 10.09.2008, 20:17
#62
ShaggyDoc

Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam
 
Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 11,937


Цитата:
Выходит, при разработке СПДС забыли соответственно отредактировать нужное место в ЕСКД.
Да никто ничего не забыл. Ничего в ЕСКД не надо редактировать. ЕСКД - это система-прототип, предок СПДС. Стандарты СПДС перекрывают некоторые положения ЕСКД. Обычное наследование, которое широко применяется в нормативных и правовых документах. Уточнение какой-то нормы в документе-наследнике не требует изменения в документе-предке. Также как рождение у высокого блондина чернокожего ребенка не требует перекраски отца.

Если что-то в СПДС написано не так, как в СПДС (а таких положений очень много) то при разработке чертежей для строительства используется норма из СПДС. Даже если этот чертеж выполняет конструктор по должности, привыкший размеры со стрелками делать. А если в СПДС чего-то нет, то тогда применяется норма из ЕСКД.

При разработке конструкторской документации на изделия машиностроения и приборостроения (область действия ЕСКД) применяются стандарты ЕСКД. Даже если этот чертеж выполняет строитель по должности, привыкший размеры с засечками делать.

Цитата:
Хуже чем в Америке быть не может
Может, и намного хуже. Если Америка в силу своего детского возраста просто не доросла до многого, но при этом создала великую технологическую цивилизацию, такие "архиважные" вопросы действительно её могут не волновать.

А вот в России умудрились принять закон о техническом регулировании, разом отменивший вообще все технические нормы. Под предлогом "шоб как в Америке". Всякие оформительские системы это мелочь. Сделано-то было ради того, чтобы, например, "молоком" можно было называть не то, что "вытекает из коровы через вымя" (как по ГОСТ), а вообще всё что откуда-то вытекает. А "колбасой" - любой предмет продолговатой формы коричневатого цвета.

Но это совсем другая история.
ShaggyDoc вне форума  
 
Непрочитано 11.09.2008, 07:42
#63
Serge Krasnikov

Конструктор, инженер-механик
 
Регистрация: 03.10.2003
Новосибирск
Сообщений: 6,211


Цитата:
Сообщение от ShaggyDoc Посмотреть сообщение
Да, важный аспект. Двухсторонний.
Частенько бывает, что строительные чертежи берутся делать конструкторы. Увы, строить по ним обычно нельзя, хотя чисто чертежная часть качественная.

И наоборот - нельзя в условиях машиностроительного завода,

Ничего не хочу плохого сказать про заводчан. Просто у них совершенно иная "цивилизация".
Да согласен я, токо вот все равно есть стыки и все равно приходится работать
Serge Krasnikov вне форума  
 
Непрочитано 11.09.2008, 15:05
#64
BM60


 
Регистрация: 08.02.2008
Где-то
Сообщений: 8,466


Вот случайно обнаружил.
Для справки (если интересно).
СМ СССР 11 января 1965 г. принял решение создать в стране ЕСКД.
Интенсивная разработка велась с 1965 по 1968 гг
Основной состав ЕСКД введен действие с 1 января 1971 года.
BM60 вне форума  
 
Непрочитано 02.10.2020, 06:41
#65
Демидов К С

Инженер конструктор
 
Регистрация: 29.07.2010
Томск
Сообщений: 12


Решил оживить тему своим вопросом!
Тут с коллегами возник диспут относительно масштабов.
Чертеж, общий масштаб 1:10, делается выносной вид который вычерчивается фактически 1:1, вопрос в том какой писать масштаб у выносного элемента 1:1 или 10:1?
Демидов К С вне форума  
 
Непрочитано 02.10.2020, 07:12
#66
uraltay

конструктор-механик
 
Регистрация: 27.03.2011
Украина (после Урала и Алтая)
Сообщений: 2,344


Цитата:
Сообщение от Демидов К С Посмотреть сообщение
какой писать масштаб у выносного элемента
Странноватый вопрос для инженера-конструктора! См. ГОСТ 2.305. Там ещё много чего можно узнать...
__________________
Сделать просто очень сложно.
uraltay вне форума  
 
Непрочитано 02.10.2020, 07:39
#67
Демидов К С

Инженер конструктор
 
Регистрация: 29.07.2010
Томск
Сообщений: 12


Цитата:
Сообщение от uraltay Посмотреть сообщение
Странноватый вопрос для инженера-конструктора! См. ГОСТ 2.305. Там ещё много чего можно узнать...
В стандарте много что написано, но нет в нем ответа на мой вопрос.
Демидов К С вне форума  
 
Непрочитано 02.10.2020, 07:51
#68
engngr

сети
 
Регистрация: 03.11.2008
Московия*
Сообщений: 4,971


Серьезно, возникает такой вопрос?
Ты сам как думаешь?
engngr вне форума  
 
Непрочитано 02.10.2020, 07:51
#69
uraltay

конструктор-механик
 
Регистрация: 27.03.2011
Украина (после Урала и Алтая)
Сообщений: 2,344


Цитата:
Сообщение от Демидов К С Посмотреть сообщение
В стандарте много что написано, но нет в нем ответа на мой вопрос.
Ну, если лень прочитать весь ГОСТ, предназначенный для студента 1 курса ВУЗа, так хоть см. п. 8.2 ГОСТ 2.305-2008, или 2.305-68, п.5.2.........
__________________
Сделать просто очень сложно.
uraltay вне форума  
 
Непрочитано 02.10.2020, 09:59
#70
Fogel

люблю мастерить
 
Регистрация: 21.01.2005
Челябинск
Сообщений: 8,057


простой вопрос, если на чертеже масштаб 1/25 от натуры, а выносной вид 1/2, то по вашей логике надо будет написать "Масштаб 12,5"?
Fogel вне форума  
 
Непрочитано 02.10.2020, 10:14
#71
Демидов К С

Инженер конструктор
 
Регистрация: 29.07.2010
Томск
Сообщений: 12


Цитата:
Сообщение от uraltay Посмотреть сообщение
Ну, если лень прочитать весь ГОСТ, предназначенный для студента 1 курса ВУЗа, так хоть см. п. 8.2 ГОСТ 2.305-2008, или 2.305-68, п.5.2.........
Читал я эти пункты и про масштаб выносного вида нет там информации.

----- добавлено через ~3 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Fogel Посмотреть сообщение
простой вопрос, если на чертеже масштаб 1/25 от натуры, а выносной вид 1/2, то по вашей логике надо будет написать "Масштаб 12,5"?
Вот у нас с коллегой и возник диспут, я говорю если выносной вид вычерчен в натуральную величину то масштаб должен быть 1:1, коллега же говорит что раз масштаб чертежа 1:10, а выносной вид увеличен в 10 раз то и масштаб должен быть 10:1.
Демидов К С вне форума  
 
Непрочитано 02.10.2020, 10:17
#72
Солидворкер
Moderator

Конструктор (машиностроение)
 
Регистрация: 23.10.2006
Россия
Сообщений: 21,754
<phrase 1=


Есть такой чудесный ГОСТ 2.302, с которого, собственно, и надо было начинать.
Там написано:
Цитата:
2а. В настоящем стандарте применяют следующие термины с соответствующими определениями:

масштаб: Отношение линейного размера отрезка на чертеже к соответствующему линейному размеру того же отрезка в натуре;
Отсчет всех масштабов ведется от предмета, а не от произвольного его изображения.
Солидворкер вне форума  
 
Непрочитано 02.10.2020, 10:20
#73
Демидов К С

Инженер конструктор
 
Регистрация: 29.07.2010
Томск
Сообщений: 12


Цитата:
Сообщение от Солидворкер Посмотреть сообщение
Есть такой чудесный ГОСТ 2.302, с которого, собственно, и надо было начинать.
Там написано:


Отсчет всех масштабов ведется от предмета, а не от произвольного его изображения.
Слушайте, а ведь правда, мы с этой точки зрения данный вопрос не рассматривали).
Думаю дальнейшую дискуссию можно заканчивать.
Демидов К С вне форума  
 
Непрочитано 02.10.2020, 11:10
#74
uraltay

конструктор-механик
 
Регистрация: 27.03.2011
Украина (после Урала и Алтая)
Сообщений: 2,344


Цитата:
Сообщение от Солидворкер Посмотреть сообщение
Есть такой чудесный ГОСТ 2.302, с которого, собственно, и надо было начинать.
Оказывается, начинать нужно было с изучения азбуки!
__________________
Сделать просто очень сложно.
uraltay вне форума  
 
Непрочитано 02.10.2020, 11:32
#75
Демидов К С

Инженер конструктор
 
Регистрация: 29.07.2010
Томск
Сообщений: 12


Порой во время спора лезешь в такие дебри что на прописные истины не обращаешь внимания
Демидов К С вне форума  
 
Непрочитано 02.10.2020, 11:54
| 1 #76
uraltay

конструктор-механик
 
Регистрация: 27.03.2011
Украина (после Урала и Алтая)
Сообщений: 2,344


Цитата:
Сообщение от Демидов К С Посмотреть сообщение
Порой во время спора лезешь в такие дебри что на прописные истины не обращаешь внимания
Не зная броду, не суйся в воду. Поднимать инженеру-конструктору такой вопрос, как десятикласснику обсуждать таблицу умножения на два.
__________________
Сделать просто очень сложно.
uraltay вне форума  
 
Непрочитано 02.10.2020, 14:44
#77
engngr

сети
 
Регистрация: 03.11.2008
Московия*
Сообщений: 4,971


Offtop: Бим-тим, блин, ошибка менеджера... Какой уже там бим, когда масштаб уже не знают, какой подписать... Накипело. Как почистить душу от этой накипи?
engngr вне форума  
 
Непрочитано 02.10.2020, 16:15
#78
yarrus77

у-Строитель
 
Регистрация: 15.09.2007
град Воронеж
Сообщений: 3,818


Offtop:
Цитата:
Сообщение от engngr Посмотреть сообщение
Как почистить душу от этой накипи?
Умеренной дозой антинакипина с максимальной выдержкой
__________________
С уважением,
yarrus77
yarrus77 вне форума  
 
Непрочитано 07.10.2020, 11:58
#79
Fogel

люблю мастерить
 
Регистрация: 21.01.2005
Челябинск
Сообщений: 8,057


Кола помогает, ну, и усилителя действия в нё добавь
Fogel вне форума  
 
Непрочитано 07.10.2020, 12:50
#80
Солидворкер
Moderator

Конструктор (машиностроение)
 
Регистрация: 23.10.2006
Россия
Сообщений: 21,754
<phrase 1=


Offtop:
Цитата:
Сообщение от Fogel Посмотреть сообщение
Кола помогает, ну, и усилителя действия в нё добавь
Зачем разбавлять коньяк колой?
Солидворкер вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Отраслевые разделы > Машиностроение > Спорный масштаб

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Дополнительные команды для Аннотативных масштабов. Удаление лишних масштабов, копирование масштабов между объектами и т.п. Red Nova Программирование 55 14.12.2016 20:02
Как правильно задать масштаб? Konstantin7 AutoCAD 66 12.02.2016 22:22
Масштаб размерной надписи yuriram AutoCAD 6 11.03.2008 11:06
HELP. Настройки. Масштаб листа и вид.окна изеняются одноврем rus22 AutoCAD 4 30.07.2007 16:34