| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Отраслевые разделы > Инженерные сети > Отопление > Кто использует балансировочные клапаны в системе отопления?

Кто использует балансировочные клапаны в системе отопления?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 26.10.2007, 11:53 #1
Кто использует балансировочные клапаны в системе отопления?
dextron3
 
проектировшик
 
СССР
Регистрация: 01.01.2007
Сообщений: 5,143

Пару лет назад во все системы отопления закладывал балансирововнчые клапаны фирмы данфосс (качественные), но зимой они все забились грязью и перестали работать, пришлось их снимать и ставить шаровые краны, очень неудобно

один балансировочный Ф25 около 25евро, шаровый 3евро

получается пролетел по деньгам хотел как лучше

наверно балансировочные клапаны только не для СНГ

система из центральных сетей через элеватор

Посоветуйте кто сталкивался с такой проблемой поделитесь житейским опытом?
__________________
инженер проектировшик с опттом программа авто гад образование высшие
Просмотров: 13928
 
Непрочитано 26.10.2007, 13:31
#2
ShaggyDoc

Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam
 
Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,381


Замечательная штука - эти балансировочные клапана! Даже независимо от фирмы! Это вам не какие-нибудь шайбы или самоточёные пробочные регуляторы! Это же Европа!

Но житейский опыт часто противоречит тому, что написано в каталогах. И "расейский" житейский опыт не такой, как датский. У нас - все, что не приварено -будет украдено. А что приварено - отломано. Климат не тот. Вода не та. Люди не те - не немцы и не датчане. И ваще - "здесь вам не тут".

Цитата:
- У Вас в Дании выбрасывают такие вещи?
- Нет.
- А у нас уже выбрасывают!
(Диалог из кинофильма «Осенний марафон»)
Подробнее - здесь, в статье весьма уважаемого специалиста.
http://www.abok.ru/for_spec/articles.php?nid=2696
ShaggyDoc вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 26.10.2007, 16:25
#3
dextron3

проектировшик
 
Регистрация: 01.01.2007
СССР
Сообщений: 5,143


а по конкретнее
__________________
инженер проектировшик с опттом программа авто гад образование высшие
dextron3 вне форума  
 
Непрочитано 26.10.2007, 18:37
#4
layer

инженер
 
Регистрация: 08.03.2007
Россия
Сообщений: 719


И будут выкручивать и будут у грязевиков выдирать сетки фильтра, потому как чистить труднее и еще чего скверного творить. Все равно проектировщику нужно закладывать приборы в проектные решения. Больше и некому.

Последний раз редактировалось layer, 26.10.2007 в 19:35.
layer вне форума  
 
Непрочитано 26.10.2007, 20:25
#5
ShaggyDoc

Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam
 
Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,381


Да, проектировщику нужно закладывать. В том числе и современные технические решения. Но с умом. Не шибко "закладывая".

Применительно к балансировочным клапанам это означает, что система должна быть гидравлически устойчивой, так, чтобы при выходе из строя балансиров (или их краже, выбрасыванию) она оставалась работоспособной - пусть менее экономичной.

К сожалению, сейчас так закладывают, что "в случае чего" систем уже вообще не будут работать. Не надо забывать, что срок службы любых механизмов ограничен. Особенно в наших условиях эксплуатации.

"а по конкретнее" будет через несколько лет, когда массово "закладываемые" устройства начнут выходить из строя.
ShaggyDoc вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 26.10.2007, 20:53
#6
dextron3

проектировшик
 
Регистрация: 01.01.2007
СССР
Сообщений: 5,143


Целесообразно на каждый стояк по балансировочному клапану закладывать?
Или только на гребенках по веткам?
__________________
инженер проектировшик с опттом программа авто гад образование высшие
dextron3 вне форума  
 
Непрочитано 26.10.2007, 22:59
#7
layer

инженер
 
Регистрация: 08.03.2007
Россия
Сообщений: 719


Действительно применение клапанов должно быть обдуманное. Точно можно сказать, что на последний стояк ставить не будете. Пишите об элеваторной системе. Значит сопротивление не более 15000 Па. Вот по расчету гидравлики и смотрите. Увязываются стояки и не увязываются ветви, то зажимаете проблемные ветви. Варианты разные.
Касаемо лет так вперед. Не думаю, что люди станут хуже. Уровень знаний, надеюсь и культура как общая, так и техническая будут выше.
Менталитет общего и своего тоже скажется.
layer вне форума  
 
Непрочитано 27.10.2007, 07:29
#8
ShaggyDoc

Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam
 
Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,381


Цитата:
Сообщение от layer Посмотреть сообщение
Точно можно сказать, что на последний стояк ставить не будете.
Совсем не точно. Например, если наибольшее сопротивление будет не у последнего, а у первого стояка, или у одного из средних.

Цитата:
Варианты разные.
Вот это правильнее.

Цитата:
Не думаю, что люди станут хуже. Уровень знаний, надеюсь и культура как общая, так и техническая будут выше.
Менталитет общего и своего тоже скажется.
Правильная оговорка - "надеюсь".
Физиологически люди, как часть класса млекопитающих, не изменяются десятки тысяч лет. Технический прогресс - налицо, в том числе весьма бурный в отоплении. А вот уровень знаний становится ниже. Объем сведений в головах больше. В проектировании это стало резко бросаться в глаза в последние годы, когда подросло "поколение пепси". Достаточно почитать специализированные форумы. Да и здесь постоянно вопросы "по таблице умножения". А на подходе уже "поколение телепузиков".

С культурой - то же самое. Коммунистические мечтатели надеялись, что культура повысится, люди лучше будут, сознательней. Вот тогда и будет "каждому по потребностям". Чем кончилось - знаем. В России "рост" культуры особенно нагляден. Вот был "папа-Собчак" (некультурный такой профессор-старпер) и дочка - образец "культуры", активно пропагандируемый "культурными" СМИ. Примерно то же происходит и с технической культурой, только это массовой публике незаметно.

К счастью, отклонения от "масс-культа" всегда были, есть и будут. Даже если "там не тот товарищ правит бал".
ShaggyDoc вне форума  
 
Непрочитано 27.10.2007, 07:44
#9
T-Yoke

Артиллерист - вертолётчик. Дипломированный инженер-механик. Technologist
 
Регистрация: 29.11.2004
Где-то около Москвы
Сообщений: 16,516
Отправить сообщение для T-Yoke с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от dextron3 Посмотреть сообщение
Пару лет назад во все системы отопления закладывал балансирововнчые клапаны фирмы данфосс (качественные), но зимой они все забились грязью и перестали работать, пришлось их снимать и ставить шаровые краны, очень неудобно один балансировочный Ф25 около 25евро, шаровый 3 евро получается пролетел по деньгам хотел как лучше наверно балансировочные клапаны только не для СНГ система из центральных сетей через элеватор.
Посоветуйте кто сталкивался с такой проблемой поделитесь житейским опытом?
На моей старой работе один серьезный спец по отоплению, говорил так: "Кто не умеет расчитывать систему отопления закладывают в схему балансировочные клапны, в надежде что их огрехи потом исправят" И в общем-то он был прав, они нужны там, где мало предсказуемая системе. В нормально спроектированной системе, они не нужны.
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I
T-Yoke на форуме  
 
Непрочитано 27.10.2007, 07:58
#10
ShaggyDoc

Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam
 
Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,381


Да, он был прав. Так же, как не нужны термостаты. Но в нормально спроектированной системе.
ShaggyDoc вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 27.10.2007, 08:19
#11
dextron3

проектировшик
 
Регистрация: 01.01.2007
СССР
Сообщений: 5,143


Кстати я балансировочные закладываю по просьбе согласующей и эксплуатирующей организации, но по любому вместах установки балансировочных если их не ставить то там должны быть или вентили или шаровые краны

если здание одинаковое по размерам т.е. два блока одинаковые, а если разные как ты выравнивать будешь, и посмотрим как ты без регулирующей арматуры обойдешься

Здание школы состоит из блоков:
3х этажный музыкальный
2х этажный основной
одно этажный мастерские
двух этажный спортзал+актовый зал
столовая

советская типовая школа

3 элеватора

посмотреть как можно без балансировчных обойтись если один элеватор запитывает по два абсолютно разных блока

если есть готовый выкладывай скриншот
пообсуждаем
__________________
инженер проектировшик с опттом программа авто гад образование высшие
dextron3 вне форума  
 
Непрочитано 27.10.2007, 11:24
#12
ShaggyDoc

Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam
 
Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,381


Цитата:
Сообщение от dextron3 Посмотреть сообщение
посмотрим как ты без регулирующей арматуры обойдешься
Это мне? Так я не буду в песочнице меряться, кто выше писает.

Я сделаю бифилярную системы, в которой не будет ни одной ветки и стояка. Вся вода зайдет в одну точку и выйдет из одной. И никакая гидравлическая увязка вообще не нужна. Уж советских типовых школ мы настроили много.
ShaggyDoc вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 27.10.2007, 11:45
#13
dextron3

проектировшик
 
Регистрация: 01.01.2007
СССР
Сообщений: 5,143


Бифилярную в школах еще не встречал, если бы все работало достаточно бы в школах просто трубы по новой заменить, но почемуто получается разная температура в радиаторах, поэтому приходиться полностью менять систему.

Бифилярную ведь только в советских 9этажках использовали как я знаю
__________________
инженер проектировшик с опттом программа авто гад образование высшие
dextron3 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 27.10.2007, 11:55
#14
dextron3

проектировшик
 
Регистрация: 01.01.2007
СССР
Сообщений: 5,143


Подробнее - здесь, в статье весьма уважаемого специалиста.
http://www.abok.ru/for_spec/articles.php?nid=2696[/quote]


Вообщето щас используется стояковая система с поквратирной разводкой где общий стояк находится в шахте с ограниченным доступом, вандализму до него не добраться, а в квартире делай что хочешь
__________________
инженер проектировшик с опттом программа авто гад образование высшие
dextron3 вне форума  
 
Непрочитано 15.11.2007, 22:26
#15
Медведь-мудрый

проектировщик-наладчик
 
Регистрация: 14.05.2007
Москва
Сообщений: 38
<phrase 1=


Фирма HERZ выпускает такие балансировщики специально для грязной воды. Обратитесь к ним.
Медведь-мудрый вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 16.11.2007, 15:56
#16
dextron3

проектировшик
 
Регистрация: 01.01.2007
СССР
Сообщений: 5,143


Цитата:
Сообщение от Медведь-мудрый Посмотреть сообщение
Фирма HERZ выпускает такие балансировщики специально для грязной воды. Обратитесь к ним.
только они в два раза дороже, у нас такое не используется по определению
__________________
инженер проектировшик с опттом программа авто гад образование высшие
dextron3 вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Отраслевые разделы > Инженерные сети > Отопление > Кто использует балансировочные клапаны в системе отопления?

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск