|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
08.02.2020, 19:18 | #1 | |
Двойной каркас для п.п.стены 1го типа?
Регистрация: 29.04.2019
Сообщений: 13
|
||
Просмотров: 7160
|
|
||||
Дилетант Регистрация: 06.12.2017
Сообщений: 2,779
|
Я ответ на подобный вопрос на сайте так и не получил https://forum.dwg.ru/showthread.php?...30#post1851230
1. Чистое решение - "двойной каркас" 2. Прикинуться дурачком обеспечив весь каркас R150. Скорее всего на 99%, что экспертиза и надзорные органы это пропустят. 3. Найти сертифицированный узел пересечения конструкциями противопожарной стены (я не нашел) или получить заключение организации имеющей на это право - типа ВНИИПО или пожпрной лаборатории и все равно придется обеспечить R150 конструкциям, пересекающим стену и поддерживающих эти конструкции. Последний раз редактировалось Старый Дилетант, 08.02.2020 в 20:05. |
|||
|
||||
Регистрация: 05.04.2018
Сообщений: 95
|
Двойной каркас, т.е. свой каркас для каждого пожарного отсека. Иначе не обеспечивается требование "при обрушении части здания чтоб стена продолжала стоять". И стеновые сендвичи вы не найдёте с REI 150, будет только EI, а соответственно вы имеете риск не суметь ответить на замечание
|
|||
|
||||
Дилетант Регистрация: 06.12.2017
Сообщений: 2,779
|
Если общий каркас будет R150, то и обрушения не будет.
Последний раз редактировалось Старый Дилетант, 10.02.2020 в 17:41. |
|||
|
||||
Дилетант Регистрация: 06.12.2017
Сообщений: 2,779
|
Цитата:
Может у Вас есть сертифицированные узлы прохода или возможность проконсультироваться с компетентными товарищами и получить заключение? Если есть - цены Вашим панелям не будет - буду применять на всех объектах. А как иначе? Защитить балку, которая проходит через стену, потом колонну, на которую опирается балка, прогоны и связи, которые обеспечивают устойчивость этой балки и колонны..... Не хотите - ставьте отдельный каркас стены R150 и отдельные каркасы цеха и АБК. Типовые противопожарные стены крепятся одновременно к стойкам каркасов каждого отсека, чтобы при обрушении сгоревшего с одной стороны, стена держалась за оставшийся с другой стороны. Последний раз редактировалось Старый Дилетант, 11.02.2020 в 18:51. |
|||
|
||||
Сэндвич-панели Регистрация: 26.12.2012
Краснодар
Сообщений: 238
|
Конечно, пожарное испытание на REI 150 проходит КОНСТРУКЦИЯ стены. Узлы отдельно не сертифицируются.
Я сейчас работаю в компании-дилере завода Теплант, а раньше работала проектировщиком и лично занималась проектированием логистических центров из нескольких пожарных отсеков. Мы не проходили несущими конструкциями через панели, но и к фахверку панели с двух сторон не крепили. Прикладываю пример примыкания двух пожарных отсеков и АБК (снизу). Ну и из сэндвич-панелей сейчас строят десятки подобных зданий ежегодно, очень многие проектировщики применяют подобную схему. |
|||
|
||||
Дилетант Регистрация: 06.12.2017
Сообщений: 2,779
|
Цитата:
В этом случае каркас, к которому крепятся панели должен быть R150. Зачем Вы нам как назойливую рекламу показываете стандартное решения, которые и так все знают? Лучше бы разрешили наши сомнения - выяснили бы у своих - можно ли разделять противопожарной стеной на отсеки здание на общем каркасе. Ладно АБК, но например, лестничная клетка в своем каркасе на парных колоннах выглядит странно. ----- добавлено через ~3 мин. ----- Проходят, если обеспечена R конструкций, к которым они крепятся. Последний раз редактировалось Старый Дилетант, 12.02.2020 в 17:27. |
|||
|
||||
Регистрация: 05.04.2018
Сообщений: 95
|
Цитата:
Цитата:
----- добавлено через ~6 мин. ----- И где ж спрятаны эти таинственные испытания?))) Вы выложили только сертификаты и заключения на EI панелей |
|||
|
||||
Регистрация: 29.04.2019
Сообщений: 13
|
ох ребятушки!был пожарник у нас.Сказал золотые слова:разрыв,рассечка,завеса. В моем случае необходимо устройство дренчерной завесы на всю длину примыкания.Стену сделать невозможно,ибо фундаменты уже сотворены,да и стена на 30м.высотой...или весь!каркас уделывать на 150минут.А каркас 330х60мх30м высоты.Это знаете ли...кхм .Расстояние мы обеспечить по технологии не можем.Так что на 150 на 150 завеса нам нужна опять) Спасибо всем!
|
|||
|
||||
Сэндвич-панели Регистрация: 26.12.2012
Краснодар
Сообщений: 238
|
Цитата:
----- добавлено через ~2 мин. ----- Цитата:
----- добавлено через ~7 мин. ----- Цитата:
В чем моя назойливость? В том, что указала производителя панелей? Здесь не та аудитория, чтобы искать потенциальных покупателей Последний раз редактировалось Наталья Хбр, 13.02.2020 в 16:41. |
|||
|
||||
Дилетант Регистрация: 06.12.2017
Сообщений: 2,779
|
Цитата:
А почему бы и нет? Есть тонкослойные штукатурки (практически та же окраска), которые сертифицированы как конструктивная защита. |
|||
|
||||
Сэндвич-панели Регистрация: 26.12.2012
Краснодар
Сообщений: 238
|
|
|||
|
||||
Регистрация: 05.04.2018
Сообщений: 95
|
Цитата:
Цитата:
----- добавлено через ~5 мин. ----- В заключении нашёл, сорри. В сертификате вроде нет |
|||
|
||||
Сэндвич-панели Регистрация: 26.12.2012
Краснодар
Сообщений: 238
|
Коллега, ну извините, если я опять очевидные вещи пишу, действие сертификата распространяется только на панели, но в нем также дана ссылка на приложенный протокол пожарных испытаний, в котором подтверждается, что в совокупности с несущим жб или защищенным до предела R 150 металлическим каркасом конструкция стены из сэндвич-панелей обладает характеристикой REI 150. Каркас - Ваш, котлеты панели наши
Последний раз редактировалось Наталья Хбр, 13.02.2020 в 17:23. |
|||
|
||||
Узлы крепления сэндвич панелей очень даже испытываются - см. заключение у металлпрофиля. Ростовская экспертиза, например, очень любит заключения на узлы смотреть и с проектными решениями сравнивать.
__________________
Archicad, Smath, VBA Последний раз редактировалось Brandashmыg, 13.02.2020 в 18:39. |
||||
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Отличие расчета просадки 1 и 2 типа грунтов | Kalhaman | Основания и фундаменты | 31 | 03.04.2023 17:02 |
Какой язык перспективен для инженера-конструктора с условием | The_Mercy_Seat | Программирование | 705 | 17.03.2021 14:19 |
Передача сил торможения крана с подкрановой консоли на связевой блок (серия шифр 11-2537КМ каркас типа "Канск"). | ZVV | Металлические конструкции | 3 | 25.06.2014 12:33 |
Может ли быть вторая лестница (жилой дом) типа Н2 без естественного освещения. | ale1776 | Архитектура | 6 | 03.07.2013 02:17 |
Изменение типа расчетной схемы | konotop | SCAD | 4 | 10.01.2013 00:51 |