[smg.arch]

Здравствуйте, уважаемые коллеги-проектировщики!
Собственно вопрос: Возможно ли крепление искусственного камня на систему вентфасада. Вынесет ли система нагрузку от массы облицовки (50+ кг/м2)? Какой материал можно использовать на улице в качестве переходного звена между системой и отделкой искусственным камнем.
Очень не хочется ставить кирпичную стенку только ради того чтобы выполнить отделку.
Спасибо!

[BoogeyMan]

керамогранит не искусственный камень?

[Aragorn]

Ищите техническое свидетельсвто на применение данного материала с подсистемой. Если керамогранит, то очень много различных решений (так же и для сейсмики). А если что-то потяжелее и крепление не стандартное, то необходимо сертифицировать (если не строите для себя).

[smg.arch]

Видимо я неправильно сформулировал вопрос, меня интересует сама техническая возможность крепления данного вида отделки, а не юридическая сторона вопроса.
По поводу того что я подразумеваю под "искусственным камнем" я написал сообщение, но оно появится только после проверки модератором (видимо из-за ссылки в нем).
Имеется в виду искусственный камень, который обычно крепят на клей к твердому основанию, как на прилагаемом изображении.

[BoogeyMan]

легкобетонная облицовочная плитка под камень

тут есть насколько вариантов:
1. Через утеплитель вбиваются анкеры из арматуры в стену-основание,
к анкерам варится сетка, по сетке штукатурка. Вот к этой штукатурке все и клеится
(это уже отработанный вариант)
2. Теоретически можно приклеить к асболисту, ГВЛ, аквапанели (или что там для наружных работ)
по подсистеме с шагом крепления по расчету соответственно нагрузке
(но это опробировать нужно)

[void2005]

http://www.kraspan.ru/?systems#fibro
http://www.kraspan.ru/?id=8

[smg.arch]

Спасибо большое за оперативную информацию!

[Lorens]

Добрый день.

Выполнена установка по варианту 1, предложенному BoogeyMan. Встает вопрос - а как посчитать анкер, на что его считать???

p.s. Прошу прощения за поднятие старой темы, но новые плодить не хочется.

[Sanmart]

Анкер считать не надо, его надо испытывать. А вообще, на подсистему даже кирпичную кладку кладут. Правда, в этом случае подсистема из нержавейки используется. И несущая стена должна быть бетонной. У вас, кстати, стена из чего?

[BoogeyMan]

Сообщение от Lorens а как посчитать анкер, на что его считать???

считать - это к конструкторам
нагрузка: ветер, плитка, штукатурка, сетка
для штукатурных фасадов типично использование анкера шагом 600мм

но обычно все таки, сначала делается расчет а потом стройка

[Sanmart]

BoogeyMan, а зачем штукатурному фасаду анкеры?

[BoogeyMan]

Сообщение от Sanmart BoogeyMan, а зачем штукатурному фасаду анкеры?

дюбель я имел ввиду конечно же

вот это можно принять как аналог для обл.плитки по утеплителю
есть расчет дюбелей
http://stroykeramica.ru/d/98630/d/si...h_resheniy.pdf

[Sanmart]

вот это можно принять как аналог для обл.плитки по утеплителю

- а мне не понравилось. Вата снаружи полностью закрывается плиткой, т.е. "не дышит". Внутренний пароизоляционный слой они тоже не потрудились обозначить. На цоколь пойдёт, а выше такое лучше не делать.

[BoogeyMan]

Сообщение от Sanmart а мне не понравилось

предложите свой вариант

про пароизоляцию вот тут обсуждали
http://forum.dwg.ru/showpost.php?p=1...&postcount=173
но в глубине души я согласен

хотя для полистирола (в ПДФ) не критично
в альбоме какая то путаница со штриховками и материалами

[Sanmart]

Да какие тут могут быть варианты? На цоколь вместо ваты - пенополистирол (если пожарники разрешат), внутрь - пароизоляцию. Всё, что выше - штукатурка, а лучше - вентфасад.

[Lorens]

Сообщение от Sanmart Анкер считать не надо, его надо испытывать.

Испытывать на что???

Рассказываю подробнее. Есть кирпичная стена, поверх нее наклеили утеплитель (мин. плита). Оставили зазорчик. И через "анкера" (я знаю, что это зовется гибкие связи) закрепляют гранит (толщина 20 мм). Гранит стоит на "носике" в фундаментной стене.
Понятно, что вертикальной нагрузки не будет - самонесущий гранит передаст ее на фундамент. Анкера нужны от потери устойчивости (наружу) гранита. Вопрос - как их рассчитать (на какую нагрузку) выполнять из арматуры д8 или д12 (а может и 6-ги хатит или наоборот нужна 20-ка ?

[Sanmart]

А, я в теме вопроса прочитал слово "вентфасад", а с вариантами, предложенными BoogeyMan, не ознакомился. Насчёт такого анкера - не знаю, может быть на ветер на вырыв? Хотя...

[mainevent100]

Сообщение от Lorens Вопрос - как их рассчитать (на какую нагрузку)

на ветровой отсос (см. п.11.2 и Д.1.17 СП 20)

[BoogeyMan]

Сообщение от Lorens Гранит стоит на "носике" в фундаментной стене.

гранит стоит или висит? если стоит - гибкие связи, если висит - анкера
есть расчет гибких связей в кирпичной облицовке:

http://files.stroyinf.ru/data1/53/53724/
МЕТОДЫ РАСЧЕТА ЛИЦЕВОГО СЛОЯ ИЗ КИРПИЧНОЙ КЛАДКИ
НАРУЖНЫХ ОБЛЕГЧЕННЫХ СТЕН С УЧЕТОМ
ТЕМПЕРАТУРНО-ВЛАЖНОСТНЫХ ВОЗДЕЙСТВИЙ
СТО 36554501-013-2008

[Lorens]

BoogeyMan, бинго! Спасибо!! Спасли!!!

Именно то, что надо!

p.s. А по чему ссылка не на любимый портал? https://dwg.ru/dnl/4284
p.p.s Если бы он висел - проблем бы не возникло...