Реклама i
Стань нашим партнером - зарабатывай с нами!
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Профессии и трудовые отношения > Переквалификация: Проектировщик или ПТО?

Переквалификация: Проектировщик или ПТО?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 14.02.2020, 17:25 #1
Переквалификация: Проектировщик или ПТО?
Intak
 
Регистрация: 14.02.2020
Сообщений: 3

День добрый. Для многих это окажется «очередной темой», но для меня полученные в ней ответы станут первоочередными направляющими на долгосрочный период, т.к. в дальнейшем не планирую менять род деятельности.
О себе: «красный» диплом, инженер-строитель (ПГС), интересы по ВУЗу – разделы АР и КЖ, 5 лет стажа прорабом. Начал карьеру на линии, ввиду жизненных обстоятельств. Но сейчас появилась возможность и необходимость уйти с нелюбимой «административной» работы.
Просмотрел много тем из ветки форума «Профессии и трудовые отношения». Закрепились мысли по выбранным должностям:
В ПТО ограничены: путь профессионального развития (ввиду шаблонности задач-решений спустя 2-4 года), путь карьерного роста и перспективность перед молодыми кадрами, когда вам за…
Проектировщики жалуются на нестабильность и куда большей отдачей (в плане з/п), при вложении того же количества труда-знаний на других раб. местах. Только для меня пока что нет ясности из какой категории людей эти жалобы исходят: У кого во всём Путин виноват / Кто не желает выходить из своей зоны стабильности и изучать новые направления (вроде Ревита) / Или эти жалобы и есть действительное отражение дел?
Собственно, остались три глобальных вопроса:
1. Каковы перспективы перехода в проектировщики (з/п и стабильность)?
2. Есть ли смысл идти в ПТО на долгосрок?
3. И, немаловажный вопрос, довольны ли вы выбранным направлением (ПТО/Проектировщик)? При возможности начать карьеру заново, выбрали бы тот же путь?
Интересны именно мнения людей, проработавших на этих должностях долгий период. Ибо поверхностные/теоретические/сторонние представления не так точны.
Просмотров: 4514
 
Непрочитано 15.02.2020, 00:19
1 | 2 #2
engineer_a

Служба заказчика
 
Регистрация: 04.05.2009
Днепропетровск Екатеринослав
Сообщений: 1,094


На мой взгляд, ни ПТО ни проектирование не очень привлекательны....
Если строительство "ложится кверху лапами"....
У нас оно легло еще в 2009...
Возможно, в России в строительстве ситуация лучше.

Проектирование - напряжная, сравнительно малооплачиваемая работа. Рост квалификации идет "вширь", на зарплату не очень влияет. Ну какой смысл как следует учиться в школе 10 лет, потом 5 лет в институте, потом хотя бы лет 5 набираться опыта - и в итоге зарабатывать как средней руки гипсокартонщик..... Хоть со знанием Ревита, хоть без. Или Теклы.


ПТО - мне кажется рутиной, и опять-таки - а куда расти? В нач. отдела, разве что так....
О ПТО сужу со стороны, именно в ПТО работать не приходилось, контактирую с ПТОшниками со стороны Заказчика.

Думаю, что вообще в строительство не стоит идти - оно падает первым при спаде в экономике.....
Те же деньги, даже бОльшие, но с меньшими усилиями можно заработать в других областях.

Лично я, если бы была возможность, двигался бы в направлении специалиста КИПиА, автоматики но не в проектирование, а в эксплуатацию, на производство. Везде, где есть современное оборудование - нужны такие спецы. Везде в серьезном пищепроме, например. А там если пробраться на некоторый уровень - можно уже иметь и не только зарплату....
И язык. Английский технический, как минимум.

Развивать тему работы в другой стране не буду, это все очень индивидуально и очень трудно оцениваемо с точки реальности достижения результата. Скажу только, что инженер в Германии по зарплате ничем не отличается в меньшую сторону от программиста, и это наше "войти в айти" для индусов и прочих негров из стран третьего мира. Белые люди - врачи, адвокаты, менеджеры, инженеры. Сидеть крючком возле компа и заканчивать карьеру в 40 лет как программист и думать чем заниматься дальше - желания особого у них нет. (Это одна из причин востребованности айтишников на Западе).



Проектировщиком работал достаточно долго.... было интересно с познавательной точки зрения. Но, заработок, увы, не стоит того.... Все сливки снимаются работодателем, зарплаты на уровне рынка труда с уравниловкой. Может, это специфика региона, достаточно посмотреть вакансии и уровни з.п.
Сидеть же в проектировании и "чертить раскладки плит" будут пенсионеры и пионеры. Они всегда есть и будут демпинговать по зарплатам.

Может быть в Москве и в Питере при проектировании чего-то этакого высотного и подземного и есть потребность в грамотных конструкторах и сложных расчетах с соответствующей зарплатой. Здесь действия простые - попробовать найти такую работу. Если за несколько лет никаких достижений по зарплате так и не получается - то жизнь не зал ожидания, нужно менять место работы, род занятий, регион, а то и страну проживания ...

Так что все очень просто в рассуждениях, было бы все так просто и легко в действии...
__________________
Участник Броуновского движения.

Последний раз редактировалось engineer_a, 15.02.2020 в 00:50.
engineer_a вне форума  
 
Непрочитано 15.02.2020, 09:13
#3
OSPV

Инженер
 
Регистрация: 24.11.2005
Благовещенск
Сообщений: 471


После прорабов надо в службу заказчика идти.
OSPV вне форума  
 
Непрочитано 15.02.2020, 11:01
| 1 #4
ShaggyDoc

Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam
 
Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,381


Цитата:
Сообщение от OSPV Посмотреть сообщение
После прорабов надо в службу заказчика идти.
Эт точно. После 5 лет работы прорабом идти на самое низкооплачивание место в проектировании?

Полученные (очень ценные) навыки прораба в проектировании мало пригодятся. Необходимо совсем другое - знание НПА, работа с программами и прочее. И тут даже красный диплом не поможет.

Мало кто из прорабов со стажем задерживается в проектировании. А вот в службе заказчика полученные навыки пригодятся. Да оттуда и легче попасть в денежную струю.
ShaggyDoc вне форума  
 
Непрочитано 15.02.2020, 11:29
| 2 #5
nickname2019


 
Регистрация: 18.11.2019
Сообщений: 1,492


1. Каковы перспективы перехода в проектировщики (з/п и стабильность)?
Производительность труда проектировщик выходит на нормальный уровень через 5 лет непрерывной работы (соответственно и зарплата).
Чтобы работать так, чтобы сидеть дома, тебе звонили и ты делал людям сложную работу быстро и нормально - 10 лет практики причем в небольших (или разных) организациях, чтобы получить навык по всем направлениям деятельности.
Если работать в одной большой организации - есть вероятность стать специалистом, который лучше всех в фирме (и в мире) рисует приямки, но больше ничего делать не умеет.

2. Есть ли смысл идти в ПТО на долгосрок?
Если вы хотите разобраться в производстве и стать начальником ПТО - да. Но работать дома на кучу заказчиков вряд ли выйдет.

3. И, немаловажный вопрос, довольны ли вы выбранным направлением (ПТО/Проектировщик)? При возможности начать карьеру заново, выбрали бы тот же путь?
Если цель - деньги, то лучше выбрать другое направление. Прораб - намного более выгодна в плане дальнейшей организации своей бригады, создания фирмы и зарабатывания денег.
А чтобы создать проектную организацию - навыки разработки документации не нужны. Нужно уметь пить водку с нужными людьми в нужных банях. Тут как раз приоритет у прораба.
nickname2019 вне форума  
 
Непрочитано 15.02.2020, 16:20
#6
NWMPS


 
Регистрация: 20.07.2017
Сообщений: 361


В ПТО точно идти не стоит. Может после прораба это и будет развитием, но обычно это деградация (опыт имеется).
NWMPS вне форума  
 
Непрочитано 15.02.2020, 23:22
#7
engineer_a

Служба заказчика
 
Регистрация: 04.05.2009
Днепропетровск Екатеринослав
Сообщений: 1,094


Цитата:
Сообщение от nickname2019 Посмотреть сообщение
сть вероятность стать специалистом, который лучше всех в фирме (и в мире) рисует приямки, но больше ничего делать не умеет.
Приходилось видеть конструкторов, которые сидели на колоннах.

Одна чертит только колонны, другая - балки, третья плиты. И так годами.
А конструирование с компоновкой, сбором нагрузок, расчетами, подбором арматуры, определением схем армирования - выполняли другие.

----- добавлено через ~3 мин. -----
Цитата:
Сообщение от nickname2019 Посмотреть сообщение
Прораб - намного более выгодна в плане дальнейшей организации своей бригады, создания фирмы и зарабатывания денег
Это называется работать на себя.
Прорабом не на себя это собачья работа в режиме 24х7х365 сидеть на работе и за все отвечать за зарплату полторагипсокартонщика.

А в моем регионе все, что может и шевелится - уже работает там. Непрерывный рост благосостояния и достижения в экономике заставляют шевелиться даже самых инертных. От избытка счастья все стараются устроиться туда и в идеале не возвращаться сюда. Здесь остались в основном троглодиты. Найти работящих и квалифицированных труднее с каждым днем, особенно с учетом оптимизации зарплат. Что добавляет остроты ощущений в работе прораба.
__________________
Участник Броуновского движения.

Последний раз редактировалось engineer_a, 15.02.2020 в 23:32.
engineer_a вне форума  
 
Непрочитано 16.02.2020, 06:42
| 1 #8
Baumann

homo soveticus
 
Регистрация: 05.09.2009
Сообщений: 1,885


Важнее критерий выбора. 1.Если очень нужны деньги в краткосрочной перспективе-то ПТО, как раз занимается превращением материально-технических ресурсов в финансовые. Научит делать деньги на ошибках проектировщиков. Научит копаться в законодательстве. 2. Если в долгосрочной перспективе, где главным критерием будут самый надёжный капитал-знания, то в проектировщиках их можно получить по максимуму. Уйти на линию можно в любой момент. Кстати, такие переходы помогают лучше понять и увидеть всю специфику строительства.
__________________
Noblesse oblige
Baumann вне форума  
 
Непрочитано 16.02.2020, 14:12
#9
Бим

пенсионер
 
Регистрация: 09.04.2018
Украина
Сообщений: 1,921


По п.3. Люди все разные, с разными желаниями и возможностями, что Вам даст чужое мнение? Всю жизнь в проектном, интересно было с первого до последнего дня. Не жалею. Под карьерой каждый опять свое понимает. На заграничных книжках часто пишут - "для чайников", "для экспертов" вот до последнего дошёл, считаю карьера удалась)))
Бим на форуме  
 
Непрочитано 16.02.2020, 14:33
| 1 #10
kosiacc


 
Регистрация: 17.09.2008
Сообщений: 395


Посоветую неожиданное направление
Рассмотрите вариант "сметчик".
Проблема у сметчиков в основном в том что они не знают производства. Многие сметчики если по честному с ними поговорить признаются что не могут грамотно обсчитать проект.
Работу в программе можно освоить за месяц на хорошем уровне.
Люди реально готовы платить хорошие деньги за качественные сметы.
Не скажу что Вам прям будет очень легко и просто, но и выхлоп будет с такой работы стоящий.

Отправлено с моего Redmi Note 7 через Tapatalk
kosiacc вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Профессии и трудовые отношения > Переквалификация: Проектировщик или ПТО?

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Должен ли проектировщик контролировать качество инженерно-геологических изысканий? eilukha Основания и фундаменты 23 12.12.2022 12:53
Проектировщик имеет право проектировать без получения градплана? xopolllo Организация проектирования и оформление документации 46 03.11.2022 04:36
Может ли проектировщик создать проект на основании чертежа? Ванфальд Прочее. Архитектура и строительство 7 23.10.2019 08:18
Проектировщик отказывается предоставить расчеты ИПС Евгений Конструкции зданий и сооружений 54 21.08.2007 13:00