|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
Поиск в этой теме |
14.07.2016, 19:32 | #1 | |
Состав кровли по металлическим фермам. Какой лучше? В чём отличие от кровли по деревянным стропилам?
Архитектор
Ростов-на-Дону
Регистрация: 17.03.2015
Сообщений: 169
|
||
Просмотров: 12284
|
|
||||
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 6,737
|
Обычно в таких залах не заморачиваются, а делают бесчердачную кровлю (дешевле, легче обслуживать). Комфортная температура обеспечивается вентиляцией с охлаждением. Наличие же чердака только добавит лишней головной боли ОВ-шникам и эксплуатации.
Цитата:
Можно, но зачем? Будет дикий перерасход металла. Шаг прогонов под металлочерепицу 300-400 мм - это материал, в основном, для мелких зданий и коттеджей. Гораздо проще и эстетичней крашеный профнастил (в варианте сборного сэндвича), или, вообще, кровельные сэндвич-панели. Вот там и металлические прогоны уместны. А можно и верхний слой из полимерной мембраны вместо профнастила. Последний раз редактировалось иваниваныч, 14.07.2016 в 20:10. |
|||
|
||||
Архитектор Регистрация: 17.03.2015
Ростов-на-Дону
Сообщений: 169
|
Спасибо за ответ!
Цитата:
Цитата:
1. если делать металлочерепицу, то делать её по металлической обрешётке с перерасходом металла из-за небольшого шага обрешётки, либо по деревянной обрешётке (а значит, поднимать стену 1 типа выше кровли). Тогда контробрешётку и настил тоже нужно делать деревянными? Можно для деревянных конструкций кровли добиться класса К0? 2. Если профнастил, то шаг обрешётки будет больше, соответственно экономия металла. Не факт, правда, что заказчику понравится профнастил. 3. кровельные сэндвич- панели Может, есть типовые решения (в СП, других нормах), как устроить пирог кровли по металлическим фермам? желательно, с металлочерепицей (заказчик хочет) |
|||
|
||||
Продолжать экономить на теплоизоляции и станет совсем некомфортно. По заграничным аналогам 400 мм ваты для железной крыши чуть ли не минимум. И это не пассивный дом. В мансарде коттеджа может и 150 мм теплоизоляции не набраться.
|
||||
|
||||
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 6,737
|
В СП и нормах не дают типовые решения. Если сильно хочется черепицу - поищите решения со сборным кровельным сэндвичем (с дистанционными прогонами), сейчас этого добра много везде. Только вместо верхнего листа сэндвича ставьте черепицу. Но проблем будет много: в первую очередь - затекание воды по стыкам соседних листов.
|
|||
|
||||
Архитектор Регистрация: 17.03.2015
Ростов-на-Дону
Сообщений: 169
|
спасибо! Но у них для металлочерепицы толщина утеплителя 100-150 мм (т.к. сэндвич профиль МП СП высотой 100 или 150 мм). Нужно утепление от 200 мм. Скажите Ваше мнение на такие варианты:
1. В варианте с металлочерепицей вместо сэндвич профиля МП СП на прогоны кладём профлист, сверху на профлист (с опиранием на прогоны)-Z-образный профиль высотой 220 мм, между которого укладываем утеплитель 200 мм, всё остальное, как у "Металл-Профиля" (шляпный профиль, металлочерепица, термополоса...) 2. Переделываем вариант с дополнительным утеплением с ПРОФЛИСТОМ под покрытие МЕТАЛЛОЧЕРЕПИЦЕЙ. Для этого Z-образный профиль кладём не с шагом под профлист (около 1м), а под металлочерепицу- 350мм |
|||
|
||||
Архитектор Регистрация: 17.03.2015
Ростов-на-Дону
Сообщений: 169
|
Т.е. полуим следующий состав крыши:
-металлическая ферма -металлические прогоны -профлист -z-образный профиль 220 или 250 мм -между него на профлист укладывается минеральная вата 200 мм -гидроветрозащитная высокодиффузионная мембрана -обрешётка из шляпного профиля -металлочерепица Вопрос1: как вы считаете, нужна-ли пароизоляция в виде пвх плёнки под утеплителем, или профлиста будет достаточно (у "МеталлПрофиль" в типовых решениях-только профлист)? Вопрос 2: как вы считаете, хватит 200мм утеплителя минваты для тёплой крыши (Ростов-на-Дону) или нужно больше? Вопрос3: для вентилляции подкровельного пространства нужна прослойка между мембраной и обрешёткой (в типовом решении "МеталлПрофиль" высота профиля=высоте утеплителя)? Думаю сделать z-образный профиль 220 ил и250 мм, чтобы между мембраной по утеплителю и обрешёткой был зазор 20 или 50 мм |
|||
|
||||
у-Строитель Регистрация: 15.09.2007
град Воронеж
Сообщений: 4,582
|
нужна, этой зимой был на двух кровлях, пленка была, но исполнение привело к намоканию утеплителя(нижние 1,5 см) и потоку воды в помещение.
по расчету. Но я бы больше озадачился тем что Z-образный профиль находится в двух зонах + и -. Кондесат обеспечен. откройте СП "Кровли" там в зависимости от длины ската величина воздушного зазора.
__________________
С уважением, yarrus77 |
|||
|
||||
Архитектор Регистрация: 17.03.2015
Ростов-на-Дону
Сообщений: 169
|
yarrus77 спасибо!
Заказчик всё-же остановился на профлисте, отсюда следующие варианты: 1 вариант(склоняюсь к нему)-моя запись выше с Z-профилем, только шаг обрешётки реже, под профлист. В этом случае вентиляция подкровельного пространства будет за счёт пространства между утеплителем (точнее высокодиффузионной мембраной поверх него) и обрешёткой, т.к. высоту Z-профилей мы берём больше, чем высоту расположенного между них утеплителя 2 вариант- типовое решение "Металлпрофиля". Но там никакого ветзазора между утеплителем (с мембраной) и обрешёткой не будет-по сути утеплитель в слое доп. утепления закладывается между обрешёткой, которая лежит ПОПЕРЁК потока воздуха. Единственно, т.к. профлист имеет "каналы" вдоль потока воздуха, то какая-то вентилляция будет по ним. Как считаете, её будет достаточно? Как тогда решить эту проблему? Уложить поверх Z-профиля утеплитель?- тогда на что будет обрешётка опираться? Сделать материалы из дерева? -но требования к конструкции НГ...Или всё проще, и конденсат будет выветриваться потоком над мембраной? Но конденсат в р-не профиля будет под мембраной... |
|||
|
||||
у-Строитель Регистрация: 15.09.2007
град Воронеж
Сообщений: 4,582
|
к своим выводам не пришел, потому как нормально эксплуатирующихся объектов не видел, приглашали только на проблемные. В проблемных у меня была возможность отправить весь металл в холодную зону. Возможно увеличенное количество утеплителя и воздушный зазор каких-то размеров могут решать эту проблему... не знаю. В своих объектах с "теплыми" скатными кровлями убеждал заказчика сделать несущие конструкции из клееного дерева с защитой.
__________________
С уважением, yarrus77 |
|||
|
||||
Архитектор Регистрация: 17.03.2015
Ростов-на-Дону
Сообщений: 169
|
yarrus77, спасибо за советы. Остаётся не решённым вопрос с вентиляцией и удалением конденсата подкровельного пространства- будет-ли она достаточной для 2 варианта- типовое решение "Металлпрофиля". по сути утеплитель в слое доп. утепления закладывается между обрешёткой, которая лежит ПОПЕРЁК потока воздуха. Единственно, т.к. профлист имеет "каналы" вдоль потока воздуха, то какая-то вентиляция будет по ним, между каналов- её соответственно не будет. К тому же возникает вопрос, насколько хорошо будет прижата профлистом гидроизоляционная паропропускающая мембрана, и в большей степени- будет-ли по ней стекать конденсат вниз, не будут-ли ему мешать обрешётка с терморазделяющей полосой. В чём плюс этого варианта- он уже готовый, но вот вопрос с конденсатом вызывает сомнения...
|
|||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Какой предел огнестойкости устанавливается для конструкций кровли? | Vitruvio | Архитектура | 1 | 09.10.2014 14:50 |
Какой сортамент металлопроката лучше - по ГОСТу или европейский ? | Cognomine_B | Металлические конструкции | 27 | 05.05.2014 17:32 |
Какой фундамент лучше для 2х этажного каркасника 9*12 в Лен. области? | Wall.e | Основания и фундаменты | 4 | 25.09.2012 17:24 |
Какой пирог кровли выбрать? И как реализовать? | Aндрeй | Архитектура | 1 | 17.09.2007 08:04 |