Schöck
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Деревянные конструкции > Особенности деревянного каркасного склада

Особенности деревянного каркасного склада

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 08.01.2014, 19:03 #1
Особенности деревянного каркасного склада
BarakObamaaa
 
Киев
Регистрация: 19.11.2013
Сообщений: 23

Добрый день, ребята. Проектирую склад 17х30, деревянный. Соответственно по ширине будет ферма треугольная, пока что взял шаг 1м, колонны с шагом в 2м. Высота колонн 3,6м, верха фермы 5,6м.
Возникает вопрос о правильной установке ветровых связей, и горизонтальных связей по фермам, как правильно посчитать их и где их правильно установить?
Второй вопрос по расчету колонны, как правильно принять ветровую нагрузку?
И есть ли здесь вообще какие-то подводные камни, кто сталкивался?
Заранее спасибо!
Просмотров: 5313
 
Непрочитано 08.01.2014, 21:24
1 | #2
Зяблик

Металлостроительство
 
Регистрация: 02.02.2008
Москва
Сообщений: 1,133


http://dwg.ru/dnl/11305
полистайте для общего понимания, а вообще-то нужен расчёт по СП .....
Зяблик вне форума  
 
Непрочитано 09.01.2014, 11:18
1 | #3
jola


 
Регистрация: 11.11.2009
Сообщений: 351


Для вдохновения можно посмотреть
Серия 1.820.5-2
серия 1.063.9-2
Проверьте требования по огнестойкости.
По опыту были вопросы к пристроенному каркасному зданию офиса к складскому деревянному зданию, нужна была противопожарная стена первого типа между складом и офисом.
jola вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 09.01.2014, 12:44
#4
BarakObamaaa


 
Регистрация: 19.11.2013
Киев
Сообщений: 23


Спасибо за ответы, ребята!
Ну на сколько я знаю то клееные конструкции сильно отличаются от цельнодеревянных по прочности и по расчетам, ну не так сильно, но все же! К тому же в атласе почти все примеры с использованием металла, у меня заказчик все хочет из дерева. Максимум это металлозубчатые пластины в узлах ферм. Как бы общее понимание имею, но все же хотелось бы совет.
1. Как правильно достичь пространственной устойчивости в плоскости фермы? Как на разрезе 5-5. Кажется мне что просто двух колонн 200х200 не хватит, нужно связи. Как и где их правильно поставить? Так чтобы не вести две диагонали через все пространство склада?
2. Из плоскости фермы связи у меня по нижнему поясу только,так как сверху будет обрешетка с шагом 375, она 60х40 думаю её хватит. Прав ли я?
Ну и еще конечно куча вопросов по сшиванию поясов ферм, так как лес 6м максимальный. Примерно представляю как и где это делать, но все же, ребята кто сталкивался?
Заранее спасибо всем!
Чертежи прилагаю. Извините за кривые чуток, в архикаде пока что, это все идея, но начальство требует визуализации, потому ...)
Вложения
Тип файла: pdf Склад план, разрезы.pdf (226.4 Кб, 204 просмотров)
BarakObamaaa вне форума  
 
Непрочитано 09.01.2014, 19:16
1 | #5
Зяблик

Металлостроительство
 
Регистрация: 02.02.2008
Москва
Сообщений: 1,133


BarakObamaaa

http://dwg.ru/dnl/4727 Рекомендации по проектир.и изготовлению дощатых конструкций на МЗП ЦНИИСК 1983
А в атласе на примерах показана расстановка связей.
Кроме атласа обязательно изучить СНиП II-25-80* и пособия к нему. Там есть примеры расчётов.
Вообще-то в Download литературы с примерами расчётов достаточно. Или Вы ждёте готового решения?
Зяблик вне форума  
 
Непрочитано 09.01.2014, 21:19
1 | #6
roman111

конструктор
 
Регистрация: 22.04.2009
Сообщений: 664


А зачем фермы ставить с шагом 1м???
Шаг ферм можно принимать 3, 6 и даже 12м. При таком шаге (1м) получится не рациональная конструкция. Так как изготовление ферм достаточно трудоемкий процесс - их нужно сделать с максимально возможным шагом.
Обратите внимание на опорный узел фермы.
Связи слишком часто (вдоль здания).
обрешетка (со сплошным настилом по ней) является раскреплением из плоскости.

P.S.
Вы уверены что сможете правильно посчитать такую конструкцию. Дело в том что тут расчет фермы вцелом (и поперечной рамы здания) не самая сложная задача. Очень важно правильно рассчитать и законструировать узлы по ферме и каркасу здания.
Вы когда дальше продвинитесь выкладывайте результаты, интересно посмотреть.

и еще... в таких конструкциях есть необходимость в вертикальных связях по фермам (по центру фермы под коньком)
roman111 вне форума  
 
Непрочитано 10.01.2014, 17:44
1 | #7
jola


 
Регистрация: 11.11.2009
Сообщений: 351


Сейчас уже не вспомню почему, но связи ставил ТАК (скоре всего из-за того что заезд с угла торца).
Изображения
Тип файла: jpg склад.JPG (141.9 Кб, 450 просмотров)
jola вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 10.01.2014, 18:28
#8
BarakObamaaa


 
Регистрация: 19.11.2013
Киев
Сообщений: 23


Цитата:
Сообщение от roman111 Посмотреть сообщение
А зачем фермы ставить с шагом 1м???
Шаг ферм можно принимать 3, 6 и даже 12м. При таком шаге (1м) получится не рациональная конструкция. Так как изготовление ферм достаточно трудоемкий процесс - их нужно сделать с максимально возможным шагом.
Ну потому что нужно уменьшить сечение поясов ферм. Так как заказчик планирует сделать узлы на металлозубчатых пластинах, а так как одна пластина держит не такую уж и большую нагрузку, поэтому ферма будет сшиваться с двух или трех ферм, каждая из которых отдельно собрана на пластины. Такое уж задание.
Что касается расчета то поперечную раму и ферму конечно я посчитал. А вот с узлами то тут и проблема, знаю что одна пластина выдержит узловую нагрузку, но дальше как что ума не приложу. Директор говорил что в Штатах видел как фермы до 25-30 м делали на этих пластинах, так что вот так)


Цитата:
Сообщение от roman111 Посмотреть сообщение
и еще... в таких конструкциях есть необходимость в вертикальных связях по фермам (по центру фермы под коньком)
Спасибо! Я как-то сам и не догадался об этом, хотя видел такое.

jola, спасибо, полезно.
Вы какой литературой руководились при проектировании? Кстати, как обходились с длинным лесом, в каких местах сшивали и как, очень хотелось бы узнать)

Зяблик, спасибо за информацию. Нет, готового решения не жду, а хочу советы опытных людей, так как такие здания еще не проектировал.
Извините, сразу не заметил литературу которую вы скинули. Полезно вполне! Спасибо!

Последний раз редактировалось BarakObamaaa, 10.01.2014 в 18:38.
BarakObamaaa вне форума  
 
Непрочитано 13.01.2014, 12:38
1 | #9
jola


 
Регистрация: 11.11.2009
Сообщений: 351


Цитата:
Сообщение от BarakObamaaa Посмотреть сообщение
Вы какой литературой руководились при проектировании? Кстати, как обходились с длинным лесом, в каких местах сшивали и как, очень хотелось бы узнать)
Литература - СНиП по деревянным конструкциям, пособия СНиП по деревянным конструкциям, примеры проектирования и расчета деревянных конструкций (ищите в даунлоаде), типовые серии, Атлас по деревянным конструкциям, ссылка на который здесь приведена, и др.
Применялся клееный брус необходимых сечений и длин (до 12 метров).
Соединения нагельные из гладкой арматуры D12мм + несколько резьбовых шпилек на узел (М12), Где нужно - соединения на врубках. В некоторых местах использовался стандартный прокат + резбовый шпильки (М20 или М22).
jola вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 13.01.2014, 19:49
#10
BarakObamaaa


 
Регистрация: 19.11.2013
Киев
Сообщений: 23


Цитата:
Сообщение от jola Посмотреть сообщение
Литература - СНиП по деревянным конструкциям, пособия СНиП по деревянным конструкциям, примеры проектирования и расчета деревянных конструкций (ищите в даунлоаде), типовые серии, Атлас по деревянным конструкциям, ссылка на который здесь приведена, и др.
Применялся клееный брус необходимых сечений и длин (до 12 метров).
Соединения нагельные из гладкой арматуры D12мм + несколько резьбовых шпилек на узел (М12), Где нужно - соединения на врубках. В некоторых местах использовался стандартный прокат + резбовый шпильки (М20 или М22).
Спасибо! Очень полезно!
Какой клей был использован для бруса?
Интересно было бы посмотреть узлы базы колонны и соединения фермы с колонной, если можно конечно ...
BarakObamaaa вне форума  
 
Непрочитано 14.01.2014, 13:23
1 | #11
jola


 
Регистрация: 11.11.2009
Сообщений: 351


опорный узел соединения колонны с фермой в этой теме приводил
http://forum.dwg.ru/showpost.php?p=945348&postcount=7
Базу колонны принял из Атласа по деревянным конструкциям (где-то в даунлоаде есть). Бобышки на нагелях+уголок+4 шпильки к фундаменту. Жесткое соединение с фундаментом.
Так как в жесткости сомневался то в расчете принимал как шарнирное, если получилось жесткое, то пойдет в запас.
jola вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 14.01.2014, 15:04
#12
BarakObamaaa


 
Регистрация: 19.11.2013
Киев
Сообщений: 23


jola, спасибо большое! Очень интересно!
В какой программе работаете?
BarakObamaaa вне форума  
 
Непрочитано 14.01.2014, 16:03
1 | #13
jola


 
Регистрация: 11.11.2009
Сообщений: 351


Sema
http://sema-soft.ru/ru/start.htm
jola вне форума  
 
Непрочитано 01.02.2019, 10:28
#14
CjmmadosJimmi444


 
Регистрация: 28.10.2018
Сообщений: 4


Здравствуйте! Может, кто-нибудь подскажет, какие панели можно брать для такого деревянного склада?( Дипломная работа) Сендвич-панели могут подойти?
CjmmadosJimmi444 вне форума  
 
Непрочитано 04.02.2019, 22:51
#15
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 14,745


Offtop: Не надо делать на дипломе такой деревянный склад. Кому вы потом с таким дипломом будете нужны.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнгхаузен
Tyhig вне форума  
 
Непрочитано 05.02.2019, 03:43
| 1 #16
Axe-d

иллюстратор
 
Регистрация: 10.04.2007
с берегов Забобурыхи
Сообщений: 4,697
<phrase 1= Отправить сообщение для Axe-d с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Tyhig Посмотреть сообщение
Offtop: Не надо делать на дипломе такой деревянный склад. Кому вы потом с таким дипломом будете нужны.
Да кто на это потом смотрит?


Цитата:
Сообщение от CjmmadosJimmi444 Посмотреть сообщение
Здравствуйте! Может, кто-нибудь подскажет, какие панели можно брать для такого деревянного склада?( Дипломная работа) Сендвич-панели могут подойти?
Могут
__________________
Велика Россия, а колонну поставить некуда
Axe-d на форуме  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Деревянные конструкции > Особенности деревянного каркасного склада

Расчет зданий и сооружений в сейсмоопасных районах
Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
помогите в проектирование каркасного деревянного дома dima_gorunov Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 1 27.04.2012 19:11