|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
|
||||
Архитектор Регистрация: 11.03.2009
Новороссийск
Сообщений: 99
|
возможно
|
|||
|
||||
Огромное человеческое спасибо! А нет ли такой фишки для редактора блоков?
P.S. Лента вызвала неприязнь именно этими двумя моментами, учитывая https://apps.autodesk.com/ru где есть множество бесплатных приложений, все же она нужна хотя бы в свернутом виде.
__________________
tc71 |
||||
|
||||
Архитектор Регистрация: 11.03.2009
Новороссийск
Сообщений: 99
|
Цитата:
p.s. настроил вызов редактора штриховки по двойному щелчку по штриховке - оч удобно |
|||
|
||||
Да, можно и так и эдак и еще контекстное редактирование, только при открытой ленте,
редактор блоков работает ТОЛЬКО через интерфейс ленты, а сила привычки к классическому виду редактора блоков очень велика. Держать ленту в развернутом состоянии - нет желания. Разворачивать ленту при вызове редактора блоков лишний клик/время. Сист. перем. для классического вида редактора блоков не нашлось (может и есть), по аналогии с другими редакторами (редактор групп, панель инстр. как в первых автокадах и т.д. вроде бы и должно быть, но нет). Первый скрин недоступен при запущенной ленте. Второй скрин неудобен. AC2019. P.S. Терпимо, привыкну наверное. Третий скрин ключ к решению, еще бы выяснить что такое неактивная лента...
__________________
tc71 Последний раз редактировалось perpetule, 23.08.2019 в 13:10. |
||||
|
||||
архитектор Регистрация: 25.11.2008
Ростов-на-Дону
Сообщений: 28
|
Подняли тему)
Итого за последние 10 лет: на ленту не перешел, вокруг лентой пользуются только новички, т.к. начинают работать с программой, как есть. Садясь за чужой комп с другим автокадом (комплектация/версия/язык), радуюсь, что есть ком. строка, иначе - беда. Кажись, понял стратегию автодеска - создать универсальный интерфейс, минимально изменяемый пользователями (ибо сложно=лень, а времени мало). Реальной пользы для себя не вижу. Каждая новая версия напрягает глаз всё сильнее. В целом, функционал и удобство улучшается, а интерфейс становится хуже (видимо, теперь его разрабатывают отдельные, специально обученные люди, не работающие с программой))). Благо все можно настраивать под себя, но см. выше, всё меньше людей это делают. А чо, так можно было?! наверное, я совсем обленился По поводу бокового меню: оно получило новую реинкарнацию в коммандной строке, хотя и в слегка урезанном виде — так же можно щёлкать опции. Offtop: Про ленту, "классику" и настоящую классику (эпоха DOS): есть отличный пример для подражания, недостижимый для большинства разработчиков софта — пакет LightWave. За десятки лет интерфейс почти не изменился, что не сказалось на его функциональности. Для тех кто не в курсе, это древний инструмент 3д моделирования и анимации, почти стандарт для кино и тв, с КЛАССИЧЕСКИМ ТЕКСТОВЫМ ИНТЕРФЕЙСОМ Как бывший пользователь автокада под DOS, могу сказать, что текстовый интерфейс в полноэкранном режиме был удобен, крут и не перегружен. Иконки чуть функциональнее, но сложнее визуально. Лента - запредельна по восприятию. Сравнивать столь разные версии автокада сложно — слишком разный функционал, но если его уровнять по младшей версии, есть подозрение, что полноэкранный интерфейс под DOS будет удобнее, по крайней мере, ничуть не хуже в плане удобства и функциональности. Иногда тоскую по старым, простым интерфейсам. Они реально были быстрыми, хотя и сложноватыми для освоения. Кстати, десятая версия автокада (не путать с 2010) была самой быстрой, не тормозило в ней ничего, от слова совсем, а компы тогда были на х486 камнях и графика S3Trio - почти предел мечтаний. как обычно, многабукафф — нет сестры у моего таланта |
|||
|
||||
Архитектор, 3д-виз. Регистрация: 26.07.2019
Москва
Сообщений: 729
|
Говоря о ленте с трудом удерживаюсь в рамках цензурной лексики. В моем кругу из-за этого уже хронический конфликт - люди старые и опытные работают в классическом интерфейсе (а кто поумнее - тот и с ком. строкой и клавиатурными сокращениями, просто убирая панели). А молодежь вся приходит, обученная в ленточном. Радует только то, что обучена она слабо и легко переучивается. Кстати, в 2019-2020 Акаде Автодек уже штатно вернули возможность классического интерфейса, что говорит о том, что и там лента не особо привилась.
|
|||
|
||||
Регистрация: 10.08.2013
Сообщений: 11,000
|
Цитата:
|
|||
|
||||
КЖ; C# Регистрация: 03.11.2005
Санкт-Петербург
Сообщений: 2,588
|
Отвечая на вопрос темы: нормально она пришлась по душе.
Начинал с R14 автокада, кнопок и аккордов, сейчас пользуюсь летной и алиасами. Заметил, что лентой пользуются очень консервативные и не ленивые люди (лично мне лень настраивать интерфейс, а пгп файл скопировать занимает не более нескольких секунд, потому алиасы), потому как если надавить на пользователя и заставить использовать ленту, то через пару недель, весь дискомфорт и протест проходит и на панельки пользователь переходить уже не хочет, ему нравиться лента. Впрочем, работает и другой сценарий, если заставить пользоваться панельками, то через пару недель пользователь привыкает и к ним. И начинает считать, что панельки - топ UI. Отсюда вывод: человек, это такое существо, которое приспосабливается к любым условиям и ему пофигу в каком интерфейсе работать, а потому сравнивания интерфейсов - дурь и блажь. |
|||
|
||||
Moderator
LISP, C# (ACAD 200[9,12,13,14]) Регистрация: 25.08.2003
С.-Петербург
Сообщений: 39,787
|
Offtop: Чеаек не блоха, ко всему привыкнет!
__________________
Моя библиотека lisp-функций --- Обращение ко мне - на "ты". Все, что сказано - личное мнение. |
|||
|
||||
Engineer Регистрация: 05.09.2003
New-York
Сообщений: 10,288
|
Цитата:
Упс, не увидел этого: Где она там, эта штатная возможность? Последний раз редактировалось Vova, 26.08.2019 в 02:47. |
|||
|
||||
КЖ; C# Регистрация: 03.11.2005
Санкт-Петербург
Сообщений: 2,588
|
Вот я и говорю, не ленивые это люди. Тратят силы и время в сети на поиск способа переделать автокад на кнопки. Или Вы про перевод пользователя с ленты на кнопки, так в #466 Вам наглядный пример.
|
|||
|
||||
Регистрация: 20.04.2011
Сообщений: 402
|
Цитата:
Понимаете, чтобы кликнуть по нужной команде, нужно сначала сделать клик по закладке риббона. Трудоемкость увеличивается раза в полтора-два! Точно трудно сказать, но при желании, это дело можно измерить, проанализировать и вычислить этот коэффициент. А когда у тебя интерфейс настроен в классическом варианте и основные команды как "на ладони", то нагрузка на пользователя и его мышь падают. Посему, пользователи которые меняют интерфейс, рассуждают примерно так: лучше день потерять, а потом за пять минут долететь. |
|||
|
||||
Регистрация: 10.08.2013
Сообщений: 11,000
|
ленивые люди пишут себе мелкую и не очень автоматизацию, а не высчитывают всякие мифические коэффициенты рибанутости)
|
|||
|
||||
Регистрация: 20.04.2011
Сообщений: 402
|
Цитата:
эти вообще, - конченные лентяи |
|||
|
||||
Инженер-конструктор Регистрация: 10.03.2013
Якутск
Сообщений: 472
|
а где не лента есть..? И в вордах, и в автокадах, и в Лирах и в Теклах - все в ленте... Так что приходится только привыкать
В автокаде сделаете, а в других-то что? Так что лучше заставить себя работать в новом формате.
__________________
Век Живи - Век Учись! |
|||
|
||||
Архитектор, 3д-виз. Регистрация: 26.07.2019
Москва
Сообщений: 729
|
Как обычно - в Workspace setting
В 2019 (архдесктопе) тоже было, но появлялось только после однократного ресета профиля. Последний раз редактировалось VladiT, 26.08.2019 в 11:19. |
|||
|
||||
Архитектор, 3д-виз. Регистрация: 26.07.2019
Москва
Сообщений: 729
|
Прежде всего - место на экране.
Но главное на мой взгляд то, что в классическом интерфейсе могут одновременно присутствовать на экране все нужные инструменты. А в ленте часто надо под новую функцию искать средство, скрывая или маскируя предыдущее. Представим себе приборную доску автомобиля, например. Там все что нужно для вождения - всегда перед глазами. Прикинем, как нам будет его водить, если и там появится "лента": на поворот - одни приборы, на обгон - перетяни ленту и включи другие, а для парковки - третьи. Ну не жуть? Да и просто эргономически: любые элементы управления обязаны всегда располагаться на своих местах. А когда они подвижны или скрываются-появляются, это только усложняет управление. Хорошо видно, что лента заточена на максимальное распределение функций, когда один все время делает одно, а другой - другое. И функции эти постоянны день ото дня. Вот тогда она удобна. Лента - это просто конвейерный прибамбас для Автокада, позволяющий превратить его из универсального инструмента в узкоспециализированный. А конвейерный подход вполне востребован в нескольких других странах, но малопригоден у нас. Последний раз редактировалось VladiT, 26.08.2019 в 11:43. |
|||
|
||||
Регистрация: 10.08.2013
Сообщений: 11,000
|
|
|||
|
||||
Регистрация: 25.03.2014
Сообщений: 181
|
Место на экране - такое себе для 2к19 ограничение, скорее надуманное. Когда есть дешевые и большие мониторы... Ставите пару 22+22 или 22+24(27) и работаете комфортно. 27 с хорошей IPS - вообще благостный, можно спокойно вынести все классические панельки + риббон.
|
|||