[Ledi Ms]

Приветики. Уважаемые Конструктора, пожалуйста подскажите какой из вариантов сопряжения конструкций является рабочим из представленных. В ходе реконструкции производственного здания планируется замена мостового крана с 2тонника на 10т. Ввиду этого необходимо увеличить высоту сечение колонн с существующего 296мм.(двутавр 30Б1) до расчетного 440мм. В качестве элемента усиления применяем швеллер 20П. Пролет крана 10,5м. Шаг колонн 6м. Рабочая высота 8,4м.

[Cfytrr]

С точки зрения простоты выполнения сварных швов лучше всех 1 вариант. Для еще пущего упрощения убрать из 1 варианта накладки, а 20 швеллер приваривать как на 3 варианте

[Ledi Ms]

Сообщение от Cfytrr С точки зрения простоты выполнения сварных швов лучше всех 1 вариант

тож так подумала

[Старый Дилетант]

Все варианты рабочие, но хреновые.
Стоило бы показать поперечник, привести нагрузки, результаты расчета и другие подробности.
Почему именно [20, что ли девать его некуда?

[eilukha]

Стрелками указал швы, которые проварить невозможно. Возможно только наплевать.

----- добавлено через ~2 мин. -----

Сообщение от Ledi Ms необходимо увеличить высоту сечение колонн

- а почему в асимметрию надо уходить? Симметричное сечение эффективнее.

[boris_r]

Сообщение от Ledi Ms какой из вариантов сопряжения конструкций является рабочим из представленных

Все варианты плохие.
В первом варианте, швы отмеченные красным, можно заварить только если производить усиление "россыпью", т.е. все швы варить на площадке, а это ни есть хорошо.
Во втором и третьем вариантах, синие швы вообще нельзя заварить.
http://prntscr.com/vwjlsq
Может быть вот так? В этом случае только 2 вертикальных шва варятся при монтаже усиления.
http://prntscr.com/vwjpb6

[nick.klochkov]

Ledi) Ms,
как-то все чересчур наворочено)
ну хорошо, оставим это, а что с базой то?

[Komplanar]

Это не усиление колонны, это наращивание колонны с одной стороны под новые подкрановые балки, походу. И новый кран будет опираться не на колонну, а на швеллер 20П, который связывается с основной колонной просто для уменьшения гибкости.
Вопросы к тормозным усилиям...

[eilukha]

А почему просто не приварить квадратную/прямоугольную трубу нужного размера?

[Старый лицедей]

С точки зрения простоты и надежности нужно устроить отдельные стойки под новые подкрановые балки, а горизонтальные нагрузки от торможения тележки передавать на существующую колонну. По новым стойкам - своя система вертикальных связей, фундаменты - буровые сваи и т.д.

[Ledi Ms]

Сообщение от eilukha А почему просто не приварить квадратную/прямоугольную трубу нужного размера?

Здравствуйте. То есть так?

[Ledi Ms]

Сообщение от Старый лицедей , а горизонтальные нагрузки от торможения тележки передавать на существующую колонну.

С таким креплением подкрановой?

----- добавлено через ~3 мин. -----

Сообщение от nick.klochkov Ledi) Ms, как-то все чересчур наворочено) ну хорошо, оставим это, а что с базой то?

Буроинекционую сваю с опорным столиком по оголовкам

[nick.klochkov]

Сообщение от Ledi Ms Буроинекционую сваю с опорным столиком по оголовкам

лихо),
так может с фундамента и начать с точки зрения несущей способности и конструктивного решения?
а потом уж стойку развивать и увязать с фундаментом, имея определенные наработки по стойке
может и так, что все эти первоначальные наработки по стойке просто "полетят" из-за конструктивных ограничений при разработке фундамента(

[Старый Дилетант]

Сообщение от nick.klochkov так может с фундамента и начать с точки зрения несущей способности и конструктивного решения?

Похоже у автора каша в голове и начать ему нужно с общей конструктивной схемы, если хочет получить практическую помощь.

[Ledi Ms]

Сообщение от Старый Дилетант Похоже у автора каша в голове и начать ему нужно с общей конструктивной схемы, если хочет получить практическую помощь.

ну вы и "помошничек" однак). Ладно без каши обходитесь. Ноу флуд, ну очень плз

[Старый Дилетант]

Сообщение от Ledi Ms ну вы и "помошничек" однак). Ладно без каши обходитесь. Ноу флуд, ну очень плз

Это не флуд. Дьявол кроется в деталях. Без конкретики Вы получите одни фантазии.
Показали бы поперечник с подкрановыми консолями. фундаментами и пр., указали бы нагрузки и усилия до и после, результаты расчетов....

[nick.klochkov]

Ledi Ms,
не надо обижаться)
Старый Дилетант прав
у вас есть 6-ть силовых факторов на обрезе, отсюда и "пляшите", увязывайте стойку с фундаментом
а предложенные изначально "схемки" вообще оторваны от жизни, не говоря о конструктивных "особенностях")
да и ваше решение с инъекционными сваями тоже довольно мутно, по факту не пришлось бы развивать как подколонник так и подошву существующего

[Старый лицедей]

Сообщение от nick.klochkov да и ваше решение с инъекционными сваями тоже довольно мутно, по факту не пришлось бы развивать как подколонник так и подошву существующего

Слишком многодельно и дорого для краника в 10т. Из опыта - разбивают пол локально и бурят небольшими установками скважины под буронабивные сваи, если воды высоко нет. 30Б1 - дохлая колонна для крана в 10т, поэтому и делают отдельную стойку, а существующую колонну считают только на изгиб.

Сообщение от Ledi Ms С таким креплением подкрановой?

Швеллер и лист - старое, серийное решение в зоне вертикальных связей выше балки или случае если нужно обеспечить проход вдоль кранового пути. Балку подберите и посчитайте на торможение из плоскости - там видно будет.

[nick.klochkov]

Сообщение от Старый лицедей Из опыта ...

ну это уже совсем другая "песня")
по сути - отдельная крановая эстакада внутри сущ. строения с передачей поперечного торможения на сущ. стойки, не забываем про размеры подошв сущ. ф-та и размещение куста свай под новые отдельные стойки)
и усиление сущ. стоек тогда может и не понадобится, а весь сыр-бор темы только из-за этого)

[Старый Дилетант]

Сообщение от nick.klochkov у вас есть 6-ть силовых факторов на обрезе,

Не только на обрезе. Еще подкрановая консоль, да и рама целиком. Возможны варианты.
При установке подкрановых стоек в створе БК есть вероятность попасть на подошву сущ. фундамента...
Как изменится габарит крана? Могут ли использоваться сущ. консоли и пр...

Сообщение от Старый лицедей Слишком многодельно и дорого для краника в 10т.

К слову, на одном объекте масса 5-тонного крана тяжелого (или ВТ, не помню) ht;bvf составляла по паспорту 27 т.
.....
Вообще любой из вариантов может быть как предпочтительным (например подрядчик специализируется на буроинъекционных свая) так и неприемлимым.
Вариантов много. Стойку можно подвинуть ближе к колонне чтобы уменьшить эксцентриситет относительно фундамента, можно соединить решеткой или планками с колонной для большей жесткости, поставить стойку наклонно.
Короче без исходных никак.