| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Деревянные конструкции > Какой модуль упругости принимается для бревен?

Какой модуль упругости принимается для бревен?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 27.06.2021, 23:28 #1
Какой модуль упругости принимается для бревен?
msv_mnv
 
обследования зданий
 
Ленобласть
Регистрация: 15.03.2007
Сообщений: 605

Здравствуйте, Уважаемые Участники Форума! Суть в следующем. Обследовалось старое здание (Санкт-Петербург) год постройки 1872. Перекрытия по деревянным балкам из бревен диаметром 350 мм с отёской на 2 канта с прибитыми «черепными» брусками. Состояние удовлетворительное. Здание числится в списке объектов культурного наследия. КГИОП требует расчеты прочности и жесткости несущих балок. Сейчас, так сказать, в ходу СП 64.13330.2017 «Деревянные конструкции». Для расчетов по 1-й группе ПС нужно знать модуль упругости. В п. 6.10 СП приводится формула для его вычисления, которая в свою очередь ссылается на Приложение В, данного СП. В этом приложении даны физико-механические характеристики пиломатериалов и цельной древесины. Кроме того, характеристики зависят от КЛАССОВ ПРОЧНОСТИ (для цельной древесины К16, К24, К28 и т.д.). Во-первых, что такое класс прочности допустим К16? Во-вторых, в таблице В.4, где приводятся значения модуля упругости, класс К16 отсутствует.
Подскажите, пожалуйста, какой модуль упругости согласно СП 64.13330.2017 нужно принять для описанных выше конструкций???
Искренне буду признателен всем откликнувшимся за вашу помощь. Всем вам желаю огромных удачи и успехов!!! Берегите себя в наше нелегкое коронавирусное время!!!
Просмотров: 1915
 
Непрочитано 28.06.2021, 08:21
1 | #2
kruz


 
Регистрация: 24.04.2007
Северо-Запад
Сообщений: 4,190


Цитата:
Сообщение от msv_mnv Посмотреть сообщение
КГИОП требует расчеты прочности и жесткости несущих балок.
Непонятно, зачем вам для муд.. из КГИОПа для расчета прочности нужен модуль упругости? Вы балку считаете в компьютерной модели???

Цитата:
Сообщение от msv_mnv Посмотреть сообщение
Во-первых, что такое класс прочности допустим К16?
ГОСТ 33080 (обычные) и ГОСТ 33081 клеёные)
и почему К????? Класс прочности на изгиб С!!! У вас же простая балка. С14....С50.. А К это для клеёных. В 1872 году хороший клей был?
kruz вне форума  
 
Непрочитано 28.06.2021, 08:48
1 | #3
igr

Конструктор
 
Регистрация: 23.09.2007
Москва
Сообщений: 4,369


При обследовании обычно вырезают образцы, испытывают и получают расчетное сопротивление и модуль упругости
igr вне форума  
 
Непрочитано 28.06.2021, 09:17
1 | #4
Обормотя

проектировщик
 
Регистрация: 01.08.2011
Вологда
Сообщений: 213


В.2 Для древесины сосны и ели, отсортированной по сортам:
- временные и нормативные сопротивления приведены в таблице В.1, а
для LVL - в таблице В.2;
- среднее значение модуля упругости вдоль волокон =10 ГПа,
нормативное значение - =7 ГПа;
- среднее значение модуля упругости поперек волокон =0,4 ГПа,
нормативное - =0,28 ГПа;
- среднее значение модуля сдвига =0,5 ГПа.
Обормотя вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 28.06.2021, 10:32 Модуль упругости
#5
msv_mnv

обследования зданий
 
Регистрация: 15.03.2007
Ленобласть
Сообщений: 605


Здравствуйте, Уважаемые Участники Форума! Во-первых, спасибо всем откликнувшимся. Во-вторых, уважаемый Kruz, ГОСТЫ, которые вы указали относятся к ПИЛОМАТЕРИАЛАМ. Уважаемый пост #4, в пункте В.2 Написано, что для древесины сосны и ели нормативные сопротивления (не модуль упругости) приведены в таблице В1.Не совсем понятно откуда значения модуля упругости 7 и 10? Если из таблицы В3, то там также приводятся физико-механические характеристики ПИЛОМАТЕРИАЛОВ. Бревно, к сожалению, НЕ ПИЛОМАТЕРИАЛ. В любом случае еще раз спасибо большое всем откликнувшимся. Удачи вам и успехов!!! Самое главное берегите себя и будьте здоровы!!!
msv_mnv вне форума  
 
Непрочитано 28.06.2021, 12:05
1 | 1 #6
Обормотя

проектировщик
 
Регистрация: 01.08.2011
Вологда
Сообщений: 213


Цитата:
Сообщение от msv_mnv Посмотреть сообщение
Не совсем понятно откуда значения модуля упругости 7 и 10?
Вам нужно было значение модуля упругости, оно указано. Чего более? Если нужно количество испытанных образцов и результаты испытаний, чтобы убедиться в данных цифрах, то можете попробовать обратиться в НИЦ "Строительство" или в ЦНИИСК им.Кучеренко.
В таблице В.3 приведены характеристики материалов отсортированных по классам прочности (на это есть отдельный ГОСТ и это совсем другая история). Бревно - лесоматериал, который в нашей стране сортируется по сортам (в СП есть ссылка на соответствующий ГОСТ).
Можно провести серию испытаний и определить модуль упругости древесины (только в качестве образца всё равно будет идти брус, а не круглое сечение) и сопоставить с тем сортом древесины, который у вас на объекте.
Обормотя вне форума  
 
Непрочитано 28.06.2021, 18:13
#7
kruz


 
Регистрация: 24.04.2007
Северо-Запад
Сообщений: 4,190


Цитата:
Сообщение от msv_mnv Посмотреть сообщение
Бревно, к сожалению, НЕ ПИЛОМАТЕРИАЛ. В л
1. А у вас и не бревно. Ваш элемент конструкции отесан на 2 грани. А если вы знаете определение, то всякая деревенная хрень, имеющая 2 параллельные грани, уже не бревно
2.на кой тогда вам класс чего-то там, для бревна есть только сорт
kruz вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Деревянные конструкции > Какой модуль упругости принимается для бревен?

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Какое значение модуля упругости брать для бревен? msv_mnv Деревянные конструкции 4 11.05.2021 10:03
Модуль упругости кирпичной кладки Анна1 Прочее. Архитектура и строительство 27 30.12.2020 05:39
Когда и какой модуль упругости древесины используется в расчетах? msv_mnv Конструкции зданий и сооружений 2 20.06.2013 11:11
Какой модуль упругости скального грунта? Denchik Автомобильные и железные дороги, мосты, тоннели и организация движения 9 11.04.2013 15:04
Модуль упругости тентового покрытия? patison_x Конструкции зданий и сооружений 1 09.04.2009 10:03