| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Обследование зданий и сооружений > Поверочный расчет пустотной плиты перекрытия с учетом имеющихся дефектов

Поверочный расчет пустотной плиты перекрытия с учетом имеющихся дефектов

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 22.09.2023, 08:31 #1
Поверочный расчет пустотной плиты перекрытия с учетом имеющихся дефектов
Xekkuc
 
ОЗиС
 
Калуга
Регистрация: 29.12.2020
Сообщений: 43

Добрый день, имеем пустотную плиту, в растянутой зоне которой возникли диагональные трещины. Трещина возникла на 99% в результате того что горе узбеки при демонтаже роняли на нее перегородку. Как учесть данный дефект при поверочном расчете конструкции. С ржавой арматурой арматурой понятно, убрал ее площадь из расчета и все, если бетон в сжатой зоне раскрошился, то тоже убрал из сечения, а тут как быть? Ширина раскрытия трещин до 0,3мм.
Задать в % снижение несущей способности?, но какое, 10-20%?. Отсюда и рекомендации по ремонту пойдут, просто замазывать, или усилять. В нормальном состоянии плиты на 600кг.

P.s. В СТО НОСТРОЙ/НОП 2.7.141-2014 есть пункт:
"При наличии продольных трещин в предварительно напряженных плитах в зоне анкеровки рабочей арматуры к расчетному сопротивлению арматуры вводится понижающий коэффициент, равный для средних стержней рядов арматуры - 0,5, для угловых - 0,25"

Но точной формулировки где эта зона в плите нет. Мы поняли это как сцепление арматуры с бетоном за счет рельефа самой арматуры. но вот какая ширина этой зоны не понятно.

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Плита_1.jpg
Просмотров: 183
Размер:	159.0 Кб
ID:	258841  Нажмите на изображение для увеличения
Название: Плита_2.jpg
Просмотров: 182
Размер:	248.4 Кб
ID:	258842  


Последний раз редактировалось Xekkuc, 22.09.2023 в 10:20.
Просмотров: 1335
 
Непрочитано 22.09.2023, 10:23
#2
v.psk

конструктор
 
Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 7,148


судя по второй фотке восстановить нормальное эксплуатационное состояние не получится
поэтому предлагаю демонтаж и например облегченный МУ по стальным балкам.
v.psk вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 22.09.2023, 10:26
#3
Xekkuc

ОЗиС
 
Регистрация: 29.12.2020
Калуга
Сообщений: 43


Цитата:
Сообщение от v.psk Посмотреть сообщение
судя по второй фотке восстановить нормальное эксплуатационное состояние не получится
поэтому предлагаю демонтаж и например облегченный МУ по стальным балкам.
Проектировщик требует обосновать это расчетом.
Xekkuc вне форума  
 
Непрочитано 22.09.2023, 10:38
#4
v.psk

конструктор
 
Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 7,148


Цитата:
Сообщение от Xekkuc Посмотреть сообщение
Проектировщик требует обосновать это расчетом
какой-то прямо таки каламбур...

почему всенепременно расчетом?
расчетом - это надо сначала сломать те ребра которые сломаны....
есть кстати разрушения в сжатой зоне?
v.psk вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 22.09.2023, 10:43
1 | #5
Xekkuc

ОЗиС
 
Регистрация: 29.12.2020
Калуга
Сообщений: 43


Цитата:
Сообщение от v.psk Посмотреть сообщение
какой-то прямо таки каламбур...

почему всенепременно расчетом?
расчетом - это надо сначала сломать те ребра которые сломаны....
есть кстати разрушения в сжатой зоне?
Проектировщик на все вопросы говорит: при назначении категории технического состояния как ограниченно-работоспособное и аварийное, необходим поверочный расчет, иначе экспертиза не примет...
По трещинам в сжатой зоне визуально их не видно, но там идут демонтажные работы, все в пыли в грязи, могли просто не увидеть волосяную трещину...такого чтобы прям раскрошившийся участок точно нет

----- добавлено через ~41 мин. -----
Цитата:
Сообщение от v.psk Посмотреть сообщение
какой-то прямо таки каламбур...
?
Привет ПсковГУ от бывших студентов
Xekkuc вне форума  
 
Непрочитано 25.09.2023, 19:32
#6
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,723


В дырке арматура не имеет сцепления. Значит её нет. А эти плиты рассчитаны с тютельками. Наоборот, сложно приблизиться к табличной серийной несущей способности, даже для целой новой плиты. У меня не получилось. Так что как ни считать - аварийная или ограниченная.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен
Tyhig вне форума  
 
Непрочитано 25.09.2023, 19:48
#7
ingt


 
Блог
 
Регистрация: 09.08.2022
Сообщений: 1,856


Цитата:
Сообщение от Xekkuc Посмотреть сообщение
при демонтаже роняли на нее перегородку
  1. Если от удара сверху появилась дыра низу, значит, ребро и полка сверху в месте удара разрушены полностью.
  2. В месте продольной трещины арматура выключена из работы.
ingt вне форума  
 
Непрочитано 26.09.2023, 03:27
#8
Владимир из Магнитки


 
Регистрация: 01.04.2008
г. Магнитогорск, 74rus
Сообщений: 288


Дырки в плите, думаю арматуру они искали...трещины по фото совсем не 0,3 мм, через монитор они намного меньше кажутся. 0,3 мм ведь Нормами допустимая ширина раскрытия трещин?
Поищите эмпирические коэффициенты в Книге Мальганова "Усиление конструкций....Атлас схем и чертежей"
Владимир из Магнитки вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 26.09.2023, 15:40
#9
Xekkuc

ОЗиС
 
Регистрация: 29.12.2020
Калуга
Сообщений: 43


За книгу спасибо, отверстия в плите в следствии поиска арматуры. трещины смотрели лупой 0,2-0,3мм.
Еще нашли информацию по понижающим коэффициентам для расчета несущей способности поврежденных плит в приложении В СТО НОСТРОЙ/НОП 2.7.141-2014


Цитата:
Сообщение от Владимир из Магнитки Посмотреть сообщение
Дырки в плите, думаю арматуру они искали...трещины по фото совсем не 0,3 мм, через монитор они намного меньше кажутся. 0,3 мм ведь Нормами допустимая ширина раскрытия трещин?
Поищите эмпирические коэффициенты в Книге Мальганова "Усиление конструкций....Атлас схем и чертежей"
Xekkuc вне форума  
 
Непрочитано 26.09.2023, 16:10
#10
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,723


Лупой нельзя. Надо щупами.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен
Tyhig вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 26.09.2023, 16:18
#11
Xekkuc

ОЗиС
 
Регистрация: 29.12.2020
Калуга
Сообщений: 43


Цитата:
Сообщение от Tyhig Посмотреть сообщение
Лупой нельзя. Надо щупами.
С чего это?
8.2. Ширину раскрытия трещин следует замерять с помощью мерительного микроскопа или градуированной лупы (ГОСТ 25706-83) с точностью до 0,05 мм. Допускается производить измерения с помощью толщиномера или штангенциркуля и лупы с 2,5 - 5-кратным увеличением.
Xekkuc вне форума  
 
Непрочитано 26.09.2023, 20:03
#12
Boris_1

ПГС
 
Регистрация: 07.10.2010
Новосибирск
Сообщений: 2,316


Цитата:
Сообщение от Xekkuc Посмотреть сообщение
с помощью мерительного микроскопа
Я микроскоп отсечной МПБ-2 использую.


Цитата:
Сообщение от Tyhig Посмотреть сообщение
Надо щупами.
Да ни@рена ты ими не намеришь.
__________________
«Было гладко на бумаге, да забыли про овраги, а по ним — ходить».
Boris_1 вне форума  
 
Непрочитано 26.09.2023, 20:22
#13
Старый Дилетант

Дилетант
 
Регистрация: 06.12.2017
Сообщений: 2,800


Без полной картины (хотя бы схемы плиты с трещинами) невозможно оценить степень поврежденияи соответственно состояние плиты.
На фото я вижу продольную трещину. Возможно смонтировали уже сломанную плиту, или замерзла вода в пустоте...
При такой картине на всей длине плиты обычно (для страховки) обграничиваются бетонированием арматурного каркаса в пределах пустоты.
Старый Дилетант вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Обследование зданий и сооружений > Поверочный расчет пустотной плиты перекрытия с учетом имеющихся дефектов

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Документация Проектировщику на Torrents DEM Разное 262 24.02.2024 17:19
Расчет плиты с учетом имеющихся деформаций. Как? determinant Железобетонные конструкции 7 24.05.2017 07:34
Расчет сборной сплошной ж/б плиты перекрытия в SCAD aandrew SCAD 44 31.05.2012 14:44
Как выполнить расчет фундаментной плиты в Мономахе 4.2 с учетом карстового провала 2,7м sinner Мономах 1 02.05.2010 01:49
Расчет монолитной плиты перекрытия по стальным балкам pbykov Железобетонные конструкции 4 27.06.2008 05:44