[beak]

Такой вопрос. В формуле для определения расчетного сопротивления грунта основания R есть такая часть: ...(Mq-1)db yII... Применима ли она для фундамента под внутреннюю стену с подвалом? Не могу понять её смысла. Ведь в ней учитывается вес грунта, расположенного от уровня планировки до пола подвала. Буду очень признателен за ответ.

[TNemo]

для внутренней стены не учитываемое значение

[beak]

если это так, то странно. нигде в СП это не оговорено, никаких примечаний. Получается так, что в зависимости от ситуации, верти эту формулу как хочешь)

[TNemo]

а в нормах многое не оговорено, со временем поймешь.
и каждый гл. конструктор "крутит как хочет", в меру своего понимания.

пригруз не дает образовываться зоне выпирания грунта из под подошвы фундамента. рядом с фундаментами под внутренние стены нет пригруза, образованного грунтом от подошвы до планировки.
db - глубина подвала - расстояние от уровня планировки до пола подвала (для сооружений с подвалом шириной В<20м и глубиной >2 м принимается db=2м, при ширине подвала B>20м db=0). Это значение = нулю, значит часть уравнения равна нулю.

при этом физический смысл остается туманным, т.к. выпор грунта со стороны подвала казалось должен произойти при меньшем значении нагрузки.

[beak]

Ну так у меня то ширина подвала меньше 20 м. Если следовать этому пункту, то надо учитывать)

[TNemo]

бессмыслица.
Ты читаешь только те строки, которые тебе интересны? Там еще буквы были в моем сообщении.

формальный подход на руси испокон веков мешает и нормальным и ненормальным людям жить.

[beak]

Да я всё прочитал, и это всё для меня не новое. Смысл не совсем ясен.

[SergKA]

А что понимать под шириной подвала?

[TNemo]

Сообщение от SergKA А что понимать под шириной подвала?

ширину подвала.

[Ovidian]

А как же тогда учитывается, что грунт уплотненный на этом уровне.

[SergKA]

Сообщение от TNemo ширину подвала.

Вот есть два размера подвала A=16 м и B=17 м. Какой размер ширина подвала?
Кто-то принимает меньшее значение, кто-то значение поперек расчетной ленты...
Вы какое принимаете?

[TNemo]

Сообщение от Ovidian А как же тогда учитывается, что грунт уплотненный на этом уровне.

смысл фразы трудно уловить, возможно в силу синтаксической ошибки...
если речь об учете глубины залегания в естественных условиях, то это не тот случай - учитывается расстояние до планировочной отметки, а не до сложившегося уровня земли.

Сообщение от SergKA Вот есть два размера подвала A=16 м и B=17 м. Какой размер ширина подвала?

есть длина подвала, есть ширина, здесь по моему все совершенно четко сказано.

[SergKA]

Так же четко как и непонятен смысл этой ширины и ее значение в 20 м...

Для beak, если еще сам не нашел ответ
http://forum.dwg.ru/showthread.php?t=242

[TNemo]

Сообщение от SergKA как и непонятен смысл этой ширины

если формулу отнести не к выпору, а к граничным условиям по упругой осадке грунтов, то смысл может прослеживаться - высота от пола до планировки это пригруз всей сжимаемой зданием площади.
но в голове не укладывается как в одну формулу запихать и ограничения по выпору из под конкретного фундамента и по упругим осадкам массива грунта под зданием, разве что к выпору формула не относится...

[Ovidian]

Методичка есть для студентов МГСУ "Проектирование оснований и фундаментов гражданских зданий", там учитывается третий член формулы 7 для внутренней стены подвала здания. Кто-то явно ошибается????????

[TNemo]

Сообщение от Ovidian Методичка есть для студентов МГСУ "Проектирование оснований и фундаментов гражданских зданий", там учитывается третий член формулы 7 для внутренней стены подвала здания. Кто-то явно ошибается????????

Методичка совершенно не показатель. Методички пишут аспиранты, а это далеко не профессора.

[Анкл Бенц]

Конечно применим.

[Ovidian]

Конечно их пишут одни "балбесы", ничего не понимающие в грунтах. Обучают их какие-то работники НИИОСПа, которые составляют эти дурацкие СНиПы, а вот знакомый дядечка сказал- это и есть истина (уже философия)

[TNemo]

они могут быть балбесами, могут не быть, они могут быть мыслителями, могут не быть, но это ничего не значит, методичка не доказательство.

[Ovidian]

Справочник ОиФ под редакцией Швецова Г И пример 4.2 с 109 ( толщина слоя грунта от подошвы фундамента до низа конструкции пола в подвале hs=0.4м). Все 4 члена имеются. Вроде не аспирант????