| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Нужна критика узлов квадратных труб.

Нужна критика узлов квадратных труб.

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 03.11.2016, 22:30 #1
Нужна критика узлов квадратных труб.
Тигран88
 
инженер-конструктор
 
Ереван
Регистрация: 14.05.2012
Сообщений: 272

Здравствуйте!

Проектирую надстройку в сейсмически опасном зоне. Сущ. здание каменное, 5 этажное. Каркас взял чисто рамный из квадратных (колонны) и прямоугольных (ригели) труб. Особо литературы не нашел на узлы таких конструкций, Вот и пришлось самому мудрить

Просьба такая. Нужна критика таких моих узлов.
Заранее спасибо!

Вложения
Тип файла: dwg
DWG 2007
Dataxaz.dwg (453.3 Кб, 219 просмотров)

Просмотров: 4200
 
Непрочитано 03.11.2016, 23:24
#2
slava217

Проектирование
 
Регистрация: 04.07.2012
Рязань
Сообщений: 1,983


Скажите, а для чего Вам накладки в Ваших узлах?
slava217 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 03.11.2016, 23:36
#3
Тигран88

инженер-конструктор
 
Регистрация: 14.05.2012
Ереван
Сообщений: 272
Отправить сообщение для Тигран88 с помощью Skype™


Во первых встык не получалось по прочности, а во вторых встык неудобно монтировать.
Тигран88 вне форума  
 
Непрочитано 04.11.2016, 00:01
#4
Колян

Самозанятый КМ+КМД
 
Регистрация: 09.09.2004
Раменское
Сообщений: 1,852


Полная лажа
Колян вне форума  
 
Непрочитано 04.11.2016, 00:08
#5
slava217

Проектирование
 
Регистрация: 04.07.2012
Рязань
Сообщений: 1,983


Цитата:
Сообщение от Тигран88 Посмотреть сообщение
Во первых встык не получалось по прочности, а во вторых встык неудобно монтировать.
То, что Вы нарисовали, прочности не добавляет, как и удобства монтажа
slava217 вне форума  
 
Непрочитано 04.11.2016, 00:32
#6
Shaman111


 
Регистрация: 29.09.2014
Сообщений: 120


ну за узлы сказали, а за расстояние между анкерными болтами там есть 65мм, по пособию к анкерным болтам мин расстояние 6 диаметров, тоесть 65/6 получается, диаметр 10 или 12? По поводу узлов, если просчитали их на прочность швов, устойчивость/смятие стенки при при действии момента в местах приварки накладок. гсп не самый лучший тип профиля для данных целей. Но если уж так хочется, приварите утолщающие накладки, а к ним уже и сам ригель, попробуйте переделать рамные узлы по типу картинки г) там коробчатое сечение, а пластина, которая идет как "рыбка" для крепления балок, за одно будет играть роль рёбер жесткости.
Как-то лепил что-то похожее, но с коробки швеллеров, ребро жесткости я приваривал изнутри в швеллера , до того как сварить их в коробку, но ригель был из двутавра
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: p0637.jpg
Просмотров: 481
Размер:	95.6 Кб
ID:	178707  

Последний раз редактировалось Shaman111, 04.11.2016 в 00:37.
Shaman111 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 04.11.2016, 15:25
#7
Тигран88

инженер-конструктор
 
Регистрация: 14.05.2012
Ереван
Сообщений: 272
Отправить сообщение для Тигран88 с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Shaman111 Посмотреть сообщение
ну за узлы сказали, а за расстояние между анкерными болтами там есть 65мм, по пособию к анкерным болтам мин расстояние 6 диаметров, тоесть 65/6 получается, диаметр 10 или 12?
По поводу 6d. На каждые 5d заделки можно сократить 2d раст. между осей. У меня бетон B30 да и анкера не награждены на 100%. Так что думаю пройдет.

Насчет удобства во время монтажа. Не думаю что встык монтировать легче, чем на на пластике которая уже сварена на колонне.
Максимум момент 4т*м. Продольная сила 5т. Если кто хочет может прикинуть
Тигран88 вне форума  
 
Непрочитано 04.11.2016, 15:42
#8
Lindre

Civil Engineering, Bridge design
 
Регистрация: 28.08.2016
Estonia
Сообщений: 30


Цитата:
Сообщение от Тигран88 Посмотреть сообщение
По поводу 6d. На каждые 5d заделки можно сократить 2d раст. между осей. У меня бетон B30 да и анкера не награждены на 100%. Так что думаю пройдет.

Насчет удобства во время монтажа. Не думаю что встык монтировать легче, чем на на пластике которая уже сварена на колонне.
Максимум момент 4т*м. Продольная сила 5т. Если кто хочет может прикинуть
Это пять
Lindre вне форума  
 
Непрочитано 04.11.2016, 15:43
#9
slava217

Проектирование
 
Регистрация: 04.07.2012
Рязань
Сообщений: 1,983


Цитата:
Сообщение от Тигран88 Посмотреть сообщение
Не думаю что встык монтировать легче, чем на на пластике которая уже сварена на колонне.
Это Вы зря...Думать всегда полезно...представьте себе технологию монтажа Вашего проекта....каким образом Вы предполагаете заводить ригеля в эти самые "приваренные пластины"?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2016-11-04_15-53-59.png
Просмотров: 184
Размер:	9.2 Кб
ID:	178718  

Последний раз редактировалось slava217, 04.11.2016 в 15:56.
slava217 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 04.11.2016, 16:33
#10
Тигран88

инженер-конструктор
 
Регистрация: 14.05.2012
Ереван
Сообщений: 272
Отправить сообщение для Тигран88 с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Lindre Посмотреть сообщение
думаю пройдет.
Думаю пройдет, имел ввиду то что в пособии четко не написано про уменьшение межосевого расстояния за каждые 5d. Думаю ирония тут ни к чему.

На счет проверенных пластин. Приварные только нижние пластин. Так что монтировать будут как обычно.
Тигран88 вне форума  
 
Непрочитано 04.11.2016, 16:38
#11
slava217

Проектирование
 
Регистрация: 04.07.2012
Рязань
Сообщений: 1,983


Цитата:
Сообщение от Тигран88 Посмотреть сообщение
Так что монтировать будут как обычно.
А торцы труб тоже на монтаже глушить собираетесь?
slava217 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 04.11.2016, 16:41
#12
Тигран88

инженер-конструктор
 
Регистрация: 14.05.2012
Ереван
Сообщений: 272
Отправить сообщение для Тигран88 с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от slava217 Посмотреть сообщение
А торцы труб тоже на монтаже глушить собираетесь?
*
Нет. Кстати забыл про них спс.
Тигран88 вне форума  
 
Непрочитано 04.11.2016, 16:45
#13
slava217

Проектирование
 
Регистрация: 04.07.2012
Рязань
Сообщений: 1,983


Цитата:
Сообщение от Тигран88 Посмотреть сообщение
Нет. Кстати забыл про них спс.
Ну вот...Вам напомнили....Как выворачиваться будете? Неужели заглушки внутрь трубы пойдут?
Ах, да....Можно еще вариант с полным проваром и снятием усиления шва...
slava217 вне форума  
 
Непрочитано 04.11.2016, 17:05
#14
Russian depression

Белим-Красим
 
Регистрация: 26.02.2012
Leningrad City
Сообщений: 380


Цитата:
Сообщение от Тигран88 Посмотреть сообщение
По поводу 6d. На каждые 5d заделки можно сократить 2d раст. между осей. У меня бетон B30 да и анкера не награждены на 100%. Так что думаю пройдет.
Насчет удобства во время монтажа. Не думаю что встык монтировать легче, чем на на пластике которая уже сварена на колонне.
Максимум момент 4т*м. Продольная сила 5т. Если кто хочет может прикинуть
По фундаментным болтам ты перебдел, честно говоря. С такими усилиями там два 24 анкера с каждой стороны более чем, всего 9.4 тн на растянутую анкерную группу, можно два 20-х поставить на сторону и спать спокойно. Четыре 24-х это перебор. Ну а рамный узел совсем плох, так не пойдёт.

Скачай себе бесплатную программу HILTI, в ней отлично можно побаловаться вариантами расстановки анкерных болтов в опорных узлах.

Последний раз редактировалось Russian depression, 04.11.2016 в 17:22.
Russian depression вне форума  
 
Непрочитано 04.11.2016, 17:36
#15
wvovanw


 
Регистрация: 21.11.2008
Сообщений: 5,998


раму выполнить с изломом, сварка встык стыковым швом, далее по бокам зачистка шва и приварка боковых накладок
намного надежней будет
либо через пластину со сваркой встык
в другом направлении связи
я бы подумал над таким вариантом
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1.png
Просмотров: 135
Размер:	6.2 Кб
ID:	178729  
wvovanw вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 04.11.2016, 18:13
#16
Тигран88

инженер-конструктор
 
Регистрация: 14.05.2012
Ереван
Сообщений: 272
Отправить сообщение для Тигран88 с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Russian depression Посмотреть сообщение
По фундаментным болтам ты перебдел, честно говоря. С такими усилиями там два 24 анкера с каждой стороны более чем, всего 9.4 тн на растянутую анкерную группу, можно два 20-х поставить на сторону и спать спокойно. Четыре 24-х это перебор.
У меня внизу момент 7.1т*м в плоскости рамы и еще момент из плоскости.
Тигран88 вне форума  
 
Непрочитано 04.11.2016, 19:48
1 | #17
Boris_1

ПГС
 
Регистрация: 07.10.2010
Новосибирск
Сообщений: 2,316


Вызывает сомнение расстояние между болтами.

----- добавлено через ~1 мин. -----
Вообще плохой узел.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Снимок.PNG
Просмотров: 121
Размер:	13.9 Кб
ID:	178737  
__________________
«Было гладко на бумаге, да забыли про овраги, а по ним — ходить».
Boris_1 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 04.11.2016, 19:51
#18
Тигран88

инженер-конструктор
 
Регистрация: 14.05.2012
Ереван
Сообщений: 272
Отправить сообщение для Тигран88 с помощью Skype™


Если честно это вопрос и меня смущает. Шов конечно в глубь не пойдет , но варить думаю можно
Тигран88 вне форума  
 
Непрочитано 04.11.2016, 19:54
#19
Boris_1

ПГС
 
Регистрация: 07.10.2010
Новосибирск
Сообщений: 2,316


Цитата:
Сообщение от Тигран88 Посмотреть сообщение
Шов конечно в глубь не пойдет , но варить думаю можно
Конечно можно. Толь кроме "соплей" ничего нормального не выйдет.

----- добавлено через ~6 мин. -----
Толщина опорного листа 12мм при трубе 200х200х8 сильно смущает.

----- добавлено через ~6 мин. -----
И при этом болты ф20мм.

----- добавлено через ~7 мин. -----
Почему трубу не полностью приварили? Как собираетесь приваривать шайбу со стороны трубы?

----- добавлено через ~8 мин. -----
Это всё было про третий лист сверху.
__________________
«Было гладко на бумаге, да забыли про овраги, а по ним — ходить».
Boris_1 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 04.11.2016, 20:04
#20
Тигран88

инженер-конструктор
 
Регистрация: 14.05.2012
Ереван
Сообщений: 272
Отправить сообщение для Тигран88 с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Boris_1 Посмотреть сообщение
Толщина опорного листа 12мм при трубе 200х200х8 сильно смущает.
Ну это шарнирный удел. Что там ставить 20ку? Болты тоже конструктивно М20 2 штуки
Тигран88 вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Нужна критика узлов квадратных труб.

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
разработанные стыки квадратных металлических труб fredda Металлические конструкции 6 25.02.2014 15:53
статический момент для стальных квадратных труб по ГОСТ 8639-82 lopatara Прочее. Архитектура и строительство 3 05.12.2011 12:38
Ищу допуски на толщины стенок квадратных труб по ТУ 36-2287-80. Aндрeй Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 0 25.02.2010 18:42
Стык квадратных и круглых труб под углом S-Y Конструкции зданий и сооружений 5 20.03.2009 07:21
Замена квадратных труб двумя уголками Приветливый Прочее. Архитектура и строительство 8 24.10.2008 13:09