|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
04.09.2012, 18:28 | #1 | |
обратная засыпка пучинистым грунтом
Регистрация: 31.12.2007
Сообщений: 159
|
||
Просмотров: 15777
|
|
||||
Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР Блог Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,630
|
Есть разница.
Движением воды глинистые частицы могут смешиваться с песком. Получится не песок, а супесь, а потом суглинок. Потом что в основании котлована ? Водоупор ? Не получится ли стакан в котором как известно и песок пучинистые свойства имеет ? Кстати да. У вас так и получится скорее всего, коли пучинистый водонепроницаемый грунт вынимается из котлована. Нужен дренаж из котлована в пониженное место рельефа.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен |
|||
|
||||
Регистрация: 31.12.2007
Сообщений: 159
|
Юрий Александрович, приношу свои извинения...да все таки не устроил мой ответ Заказчика ( составленного на основе вашего ответа мне).
в частности про уплотнение песка, почему он не будет впитывать влагу...почему обратная засыпка слабопучинистым грунтом ( я так указал). |
|||
|
||||
Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР Блог Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,630
|
Кстати да.
Пучинистый грунт будет скорее всего глинистый. В порах вода, поры замкнуты, грунт водонепроницаемый... Вода из пор уйдёт через 10-20 лет в процессе "консолидации" грунта. Уплотнить за несколько часов любой техникой не получится. Забыл ещё эту фишку. Но тут можно снизить требования к уплотнения с другой стороны наверное...
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен |
|||
|
||||
Регистрация: 14.11.2007
Сообщений: 1,052
|
ну с другой стороны (там где отмостка) - может и можно - но нежелательно,
а вот с одной стороны - там где пол (может промка, может склад это, ктож знает) - там нагрузка и по 2т/м^2, а с погрузчиками и по 5 т/м^2 может присутствовать и требования к уплотнению - строгие. Заказчики - странные люди:очень уж не любят характерные таки трещины в полу, вдоль ряда фундаментов .
__________________
Доброта спасет мир. |
|||
|
||||
Регистрация: 24.09.2012
Сообщений: 3
|
Подскажите пожалуйста. Дело состоит так: строим дом для себя. Возвели фундамент, сделали гидроизоляцию мастикой, теперь осталось сделать обратную засыпку. Грунт скалистый, поэтому обратную засыпку этими булыжниками не вариант делать, спрашиваю у знакомых инженеров (со стажем 40 лет), все в один голос говорят, что лучшая обратная засыпка - из глины. Вот меня и смущает, что это - пучинистый грунт. Что посоветуете? Или может сделать отсевом, или речным песком????
|
|||
|
||||
Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР Блог Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,630
|
min_va, а что за
? Может таки сделать ? Также глина+булыжники будет меньше пучиться весной-осенью, чем просто глина.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен |
|||
|
||||
Регистрация: 24.09.2012
Сообщений: 3
|
а он вымываться не будет? Простите, если туплю))
Tyhig, а булыжники, разве не попортят гидроизоляцию? Последний раз редактировалось min_va, 24.09.2012 в 15:26. |
|||
|
||||
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 6,713
|
А у Вас там подземная река? Вообще-то засыпка пазух песком - наистандартнейшее решение. Именно с точки зрения легкой уплотняемости и непучинистости. Недавно Подрядчик на одном из объектов решил сэкономить (песок-де дорого возить) и выполнил засыпку вынутым грунтом (суглинок). А его не уплотнить толком, да еще и технологию нарушил - засыпал сразу на всю глубину. В итоге пришлось вместо полов по грунту висячую плиту под полы проектировать.
|
|||
|
||||
Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР Блог Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,630
|
Попортят. Всё что будет двигаться (при пучении) по гидроизоляции фундамента её попортит. А вы близко к фундаменту их не сыпьте.
Поймите, сверху обсуждалось промышленное или гражданское решение. Когда обязательно было исключить пучение. Для маленьких частных домиков проще сделать их 10 штук каждый год, если они будут разваливаться. Чем везти песок и т. п. Классическое решение для таких небольших домиков не исключение пучения (заменой грунта), а его уменьшение. Например часто по верху утепляют обратную засыпку. Есть целые альбомы от производителей теплоизоляционных плит. В итоге обратная засыпка промерзает уже не на 1,5 м (зависит от региона, холода и грунта), а !условно! на 1 м. В итоге уменьшаются деформации грунта от пучения на 1/3. Допустим вместо 15 см получается 10 см. И само здание проектируется таким, чтобы оно выдержало 5-10 см неравномерных осадок разных фундаментов. В советское время были плохие решения по допущению пучения. Например за гидроизоляцией укладывался деревянный щит (или рулонный материал), который скользил по ней вместе с грунтом. Теоретически фундамент при этом не двигался, а грунт пучился. Но гидроизоляция не стальная, она сдиралась. И потом сам щит/рулон через 3-4 года рвался в клочки или сгнивал. Почитайте о пучении в википедии или ещё где-нибудь. Это не совсем свойство грунта. Песок в некоторых условиях тоже может пучиться.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен Последний раз редактировалось Tyhig, 02.12.2021 в 10:34. Причина: Изменил мнение через 10 лет. В дачах тоже нельзя. |
|||
|
||||
Регистрация: 07.02.2018
Сообщений: 6
|
Цитата:
|
|||
|
||||
пенсионер Регистрация: 09.04.2018
Украина
Сообщений: 1,921
|
Максимальная плотность грунтов, в чём цель уплотнения, достигается при оптимальной влажности, потому сушить надо или доувлажнять (представьте как глинистое нечто равномерно увлажнить или высушить). Предельная прочность связных грунтов, на границе которой выполняют уплотнение, в разы выше чем у несвязных, потому повыше нужны уплотняющие нагрузки. Вот с достижением этой влажности и затратами на уплотнение и связаны "сложности". Ну и контроль всего этого чисто "на глаз" невозможен, если Вы не гео- подкованный товарищ ))). А так-то строят из него насыпи вполне себе массово и успешно.
Почитать можно здесь: http://books.totalarch.com/technolog...ighways_part_1 |
|||
|
||||
Регистрация: 03.08.2012
Сообщений: 4,331
|
Цитата:
https://www.centrattek.ru/media/new/...grunta-pri.pdf https://docs.cntd.ru/document/1200045014
__________________
Летела лопата, упала в болото. Какая зарплата - такая работа. |
|||
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Обратная засыпка канализации | Garickevich | Технология и организация строительства | 25 | 14.10.2021 12:44 |
Легкая обратная засыпка в просадочных грунтах | crosandr | Основания и фундаменты | 9 | 16.11.2016 11:50 |
Обратная засыпка котлована | AIRAT_YUNUSOV | Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов | 1 | 01.12.2011 14:36 |
Обратная засыпка | Бабушкин Дмитрий | Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов | 1 | 18.12.2010 19:05 |
Обратная засыпка внутри здания | 8987 | Конструкции зданий и сооружений | 9 | 25.05.2010 14:02 |