| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
28.01.2013, 22:48 | #1 | |
ОФЗ по СП 24.13330.2011
YngIngKllr
СПб
Регистрация: 29.03.2005
Сообщений: 12,968
|
||
Просмотров: 26440
|
|
||||
гадание на конечно-элементной гуще Регистрация: 31.05.2006
Düsseldorf
Сообщений: 7,604
|
Я в той теме написал алгоритм учёта жёсткости ростверка. Всё тоже самое, что и с коэф-тами постели. Ничего другого тут не придумать, как мне кажется...
|
|||
|
||||
YngIngKllr Регистрация: 29.03.2005
СПб
Сообщений: 12,968
|
Перепости пожалуйста сюда...
__________________
Работаю за еду. Working for food. Für Essen arbeiten. العمل من أجل الغذاء Працую за їжу. |
|||
|
||||
Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 5,712
|
В расчетной схеме свая -это линейный элемент (стержень), введенный в объемники, или объемные элементы, модел. сваи, в объемниках?
|
|||
|
||||
YngIngKllr Регистрация: 29.03.2005
СПб
Сообщений: 12,968
|
SergeyKonstr
Я предлагаю следующий вариант: 1. Определяется глубина условного защемления сваи. 2. Определяются коэф-ты постели по боковой поверхности. 3. Свая моделируется стержнем с длиной равной условному защемлению и с коэф-тами постели равными вычисленным... 4. Грунт моделируется объемниками от пяты сваи.... 5. Задаются АЖТ равные по площади условному фундаменту сваи, можно задать и пластиной... В принципе можно сваю на всю длину задать с коэф-тами постели, думаю это даст не большую разницу....
__________________
Работаю за еду. Working for food. Für Essen arbeiten. العمل من أجل الغذاء Працую за їжу. |
|||
|
||||
Регистрация: 06.12.2009
Ярославль
Сообщений: 589
|
Цитата:
Поскольку речь идет о расчете свайно-плитных фундаментов, то предлагаю: 3. сваю моделировать стержнем полной длины сваи, полностью исполняя п В.2 актуализированного СНиПа 4. грунт моделировать от низа ростверка-плиты, при этом в пределах условного фундамента плиту с объемниками не соединять. Сваю соединять с объемниками по п.5 предложений DEMa, выше пяты сваю с объемниками не объединять. Если речь все же идет только о свайных фундаментах, то п.4 прошу оставить без изменений в редакции DEM Уважаемый DEM, по поводу условного фундамента, подумав, с Вами согласился. Единственное, что у каждой сваи надо организовать свой условный фундамент, при этом надо умудриться не соединить условные фундаменты соседних свай, идущих с шагом 3d. P.S. очень хочу видеть, как кто-либо будет выполнять расчеты вручную по 7.4.2-7.4.4 (с учетом итераций) для свайных ростверков с кол-вом свай больше 10. По прежнему считаю, что эти пункты в реальности можно применять только программно. P.P.S DEM, вы предлагаете грунт объемными элементами в SCADe рассматривать? Последний раз редактировалось Vasya constr, 29.01.2013 в 13:06. |
|||
|
||||
YngIngKllr Регистрация: 29.03.2005
СПб
Сообщений: 12,968
|
Цитата:
Да сваю надо будет закладывать полной длины.... Цитата:
Цитата:
Правомерно ли будет применить данную методику для КСП и ростверков(может вообще уйти от методики угловых точек и перейти на данную методику)....
__________________
Работаю за еду. Working for food. Für Essen arbeiten. العمل من أجل الغذاء Працую за їжу. |
|||
|
||||
YngIngKllr Регистрация: 29.03.2005
СПб
Сообщений: 12,968
|
SergeyKonstr
Ну дык и получается, что 7,4,4 более удобен чем метод условных фундаментов, с определением взаимных осадок по методу угловых точек.... Гораздо проще его можно применить и для осадок ростверков, и для осадок КСП....
__________________
Работаю за еду. Working for food. Für Essen arbeiten. العمل من أجل الغذاء Працую за їжу. |
|||
|
||||
Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 5,712
|
В п. 7.4.4 в формулах дается взаимовлияние свай в кусте, именно в кусте с числом свай до 25 шт. от нагрузки на куст. Но кустов может быть много, и они будут влиять друг на друга, а это уже предлагается доп. осадка, метод угловых точек. Правда я не знаю, что предполагается делать с влияющим кустом, т.е. чем его заменять, загруженной площадкой, то какого размера? Или по другому.
Цитата:
Куст (п<25 свай) возможно по одной методе (п.п. 7.4.2-7.4.4), большеразмерное поле - по другой. |
|||
|
||||
YngIngKllr Регистрация: 29.03.2005
СПб
Сообщений: 12,968
|
SergeyKonstr
Гыы, а зачем тогда нужна метода 7.4.4 для определения осадок кустов, дык кому нужна осадка одиночной сваи.... Опять же наверное стоит проверить может они будут совпадать....
__________________
Работаю за еду. Working for food. Für Essen arbeiten. العمل من أجل الغذاء Працую за їжу. |
|||
|
||||
Регистрация: 06.12.2009
Ярославль
Сообщений: 589
|
Цитата:
Что можете посоветовать? Второй вариант (сваи на грунте из объемных элементов) хоть и имеет в основе подход представления куста как условного фундамента, но все же не является нормативным вовсе. |
|||
|
||||
YngIngKllr Регистрация: 29.03.2005
СПб
Сообщений: 12,968
|
НЕЕЕ
Мужики а че мы спорим... Цитата:
Прошу еще предложений по данному вопросу....
__________________
Работаю за еду. Working for food. Für Essen arbeiten. العمل من أجل الغذاء Працую за їжу. |
|||
|
||||
Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 5,712
|
Цитата:
Только не понял как быть, если часть свай работает на выдергивание. Ну а в п.7.4.4 даны коэф-ты увеличения осадки рассматриваемой сваи от нагрузок свай на них влияющих. В моей эл. версии в п. 7.4.1. Offtop: Что..мне версию выбросить? Цитата:
В мыслях, считаю что такой подход возможен для свай на больших друг от друга расстояниях. На "малых" они влияют друг на друга. Возможно при расчете жестких сооружений, или, скажем, высокого каркасного здания на едином ростверке в углах нагрузка на сваю будет "зашкаливать". Но это моё предположение, нужно просто составить модель и посмотреть. |
|||
|
||||
YngIngKllr Регистрация: 29.03.2005
СПб
Сообщений: 12,968
|
Так в принципе весь вопрос то как раз то в моделях....
Я предложил модель объемниками для схем с ОФЗ.... Какие еще варианты есть????
__________________
Работаю за еду. Working for food. Für Essen arbeiten. العمل من أجل الغذاء Працую за їжу. |
|||
|
||||
Регистрация: 06.12.2009
Ярославль
Сообщений: 589
|
Извиняюсь, проглядел.
Дык собственно п.7.4.2-7.4.5 нового СНиПа. Только надо исхитриться их применить. Можно еще попробовать методику старого СП 50-102-2003 п.7.4.4-7.4.8 Если получим близкие величины осадок - то мы молодцы. Предлагаю простенькую тестовую схему - сетку колонн 6*8м по 3 ряда колонн в каждом направлении. Этажей штук 5. Посмотрим - в результате многое прояснится. Я так понял, что осадка каждой сваи куста может быть использована для назначения каждой свае куста индивидуальной жесткости при моделировании. Последний раз редактировалось Vasya constr, 29.01.2013 в 16:09. |
|||
|
||||
Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 5,712
|
Цитата:
По крайнем мере я пытался именно это сделать, но, как уже писал, сходимости не получил - нагрузки на крайние сваи росли и росли. Вопрос, наверное, у меня был- как корректнее учесть жесткость ростверка. |
|||
|
||||
YngIngKllr Регистрация: 29.03.2005
СПб
Сообщений: 12,968
|
Могу еще предложить сделать схему пружинками, при этом каждую сваю рассматривать как условный фундамент.....
Предварительно определяем жесткость сваи, дальше определяем нагрузки на сваи.... Рассчитываем осадки свай как условных фундаментов.... Уточняем жесткость... Пересчитываем... Рассчитываем осадки свай как условных фундаментов....
__________________
Работаю за еду. Working for food. Für Essen arbeiten. العمل من أجل الغذاء Працую за їжу. |
|||
|
||||
Регистрация: 06.12.2009
Ярославль
Сообщений: 589
|
Смысле? Расчетную схему здания или схему расчета свайного фундамента по методике СП?
Печально. Тут ведь еще надо как-то учесть падение жесткости при достижении несущей способности. Ну и задачка... |
|||
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Расчет фундамента на висячих сваях по СП 24.13330.2011 | dlyareg | Основания и фундаменты | 256 | 18.01.2023 10:57 |
Обязательные и доброволные нормы | Aragorn | Прочее. Архитектура и строительство | 24 | 15.12.2014 14:08 |
Расхождения СП 24.13330.2011 и СП 11-105-97 | Makson | Основания и фундаменты | 16 | 05.10.2012 22:37 |
Подскажите расшифровку символа "омега", стр.39 СП 24.13330.2011, ф.7.41-7.44 | danola | Конструкции зданий и сооружений | 3 | 13.08.2012 08:09 |
СП 24.13330.2011 противоречит 384-ФЗ -разные коэффициенты по назначению | buzz113 | Конструкции зданий и сооружений | 36 | 28.04.2012 13:05 |