| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > Монолитный пояс выполняет функцию перемычки. Как армировать?

Монолитный пояс выполняет функцию перемычки. Как армировать?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 24.12.2010, 08:44
Монолитный пояс выполняет функцию перемычки. Как армировать?
Eugene84
 
Инженер-недоучка на производстве
 
город Йошкар-Ола
Регистрация: 16.10.2010
Сообщений: 1,590

Господа инженеры!
Собираемся начать строительство кирпичного жилого здания высотой 10 этажей. Проектанты под перекрытиями каждого нечётного этажа поставили монолитные пояса (h=22 см, армирование - по 3 стержня d 10 A-III в верхней и нижней зонах). Дабы не уродовать архитектуру, перемычки над оконными проёмами не делаются. Функцию этих перемычек берёт на себя монолитный пояс.
При прохождении над оконными проёмами армирование пояса, разумеется, усиленное. Но усиливают почему-то только нижнюю зону. Почему? В моём понимании такую монолитную перемычку нужно рассчитывать по модели защемлённой на опорах балки. Прав ли я?
__________________
Дом не рухнет - прораб не перекрестится. :drinks:
Просмотров: 96894
 
Непрочитано 24.12.2010, 20:12
#21
Нитонисе


 
Регистрация: 05.11.2009
Сообщений: 4,360


Ваша расчетная схема перемычки - жестко защемленная по концам балка с пролетом равным расстоянию в свету оконного (дверного) проема. Как правило нагрузка на перемычки небольшая - вес кладки высотой в 1/3 от пролета. Для зимних условий кладки чуть побольше нагрузки - вес кладки высотой в пролет. Также в качестве нагрузки следует учесть и перекрытия, если они находятся в пределах квадрата со стороной равной пролету (в зимних условиях со стороной равной удвоенному пролету). Много у вас арматуры или мало, нужна поперечка или нет - все зависит от конкретного случая, то есть нужно просто посчитать.

Что касается пролета шарнирно опертой перемычки, расчетный пролет принимается равным расстоянию в свету плюс 1/2 опирания с каждой стороны. Хотя в серии на перемычки иногда учитывается только 1/3 опирания с каждой стороны. В нормативах конкретного требования на этот счет не нашел, но в практических расчетах шарнирно опертых перемычек считал бы по 1/2 опирания и не более 100 мм.
Нитонисе вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 24.12.2010, 22:44
#22
Eugene84

Инженер-недоучка на производстве
 
Регистрация: 16.10.2010
город Йошкар-Ола
Сообщений: 1,590


Цитата:
Сообщение от Eugene84 Посмотреть сообщение
Все знают, как работает защемлённая на опорах балка
Видимо не все...
Цитата:
Сообщение от Master Yoda Посмотреть сообщение
в первую очередь она превысится над опорами в верхней зоне, т. к. опорный момент ql2/12, а пролетный ql2/24.
Повторю: видимо не все это знают. Спасибо Вам, товарищ Master Yoda, а то я уже было начал в себе сомневаться...
Цитата:
Сообщение от Master Yoda Посмотреть сообщение
у кирпича очень мала упругая стадия, и коэффициент постели будет слишком высокий
Тут честно признаюсь: не понял, о чём Вы. Армокаменные конструкции в институте рассчитывать не приходилось. Как следствие, СНиП II-22-81 понимаю не очень хорошо.
Цитата:
Сообщение от B0RGiR Посмотреть сообщение
Это пишут Байков и Сигалов
Совершенно верно! Мы по этому "бестселлеру" и учились. Но получается, что серия 1.038 рассчитывалась тоже по этому же бестселлеру?
Цитата:
Сообщение от B0RGiR Посмотреть сообщение
книжечка по которой вы успешно могли бы посчитать свою перемычку
А так же СП 52-101-2003 и ещё один СП по монолитным ЖБК. Но не буду этого делать в силу 2 причин:
1) Из принципа - это, как Вы верно заметили, работа (ладно, уговорили) проектировщиков, и мне за это деньги не платят;
2) Плохо помню расчёт по раскрытию трещин и по деформациям. Посидеть, разобраться можно, но опять же время надо.
Цитата:
Сообщение от B0RGiR Посмотреть сообщение
я бы принял расчетный пролет: пролет в чистоте + высота сечения пояса*2
А вот за это огромное спасибо!
Цитата:
Сообщение от Нитонисе Посмотреть сообщение
Как правило нагрузка на перемычки небольшая - вес кладки высотой в 1/3 от пролета
Не забывайте про плиты перекрытия, которые опираются на эту самую "перемычку". (пояс-то по всем стенам идёт) Там иногда встречаются (страшно сказать!) 72-е пустотки, нагруженные "корытным" монолитным участком и перегородками! Что-то в этом месте я опять засомневался... Плиты не порвутся?
Цитата:
Сообщение от Нитонисе Посмотреть сообщение
если они находятся в пределах квадрата со стороной равной пролету
Недопонял. Всегда думал, что плита на одну сторону передаёт половину своей расчётной нагрузки. То есть, "грузовая площадь" перемычки - прямоугольник, одна сторона которого равна расчётному пролёту перемычки, а вторая - половине пролёта плиты. Разумеется, необходимо учесть, где именно стоят перегородки. К какой опоре поближе - туда и больше нагрузки передают.
Цитата:
Сообщение от Нитонисе Посмотреть сообщение
считал бы по 1/2 опирания и не более 100 мм
Хм... А на усиленные перемычки длиннее 21-й минимальная глубина опирания даётся 230 мм (по серии). При вычислении расчётного пролёта, соответственно, из длины перемычки вычитают 230 мм. А по Вашему можно вычитать не более 200 мм? Интересно. Подумаю. Спасибо.
__________________
Дом не рухнет - прораб не перекрестится. :drinks:
Eugene84 вне форума  
 
Непрочитано 24.12.2010, 23:07
#23
Нитонисе


 
Регистрация: 05.11.2009
Сообщений: 4,360


Цитата:
Сообщение от Eugene84 Посмотреть сообщение
Не забывайте про плиты перекрытия, которые опираются на эту самую "перемычку".
Я и не забываю. Наоборот - перекрытия нужно учитывать, но не все. Представьте себе квадрат кладки выше перемычки со стороной равной пролету перемычки. Если перекрытие в этот квадрат попадает - учитываете, не попадает - не учитываете. Как именно учесть нагрузку от плит - зависит от их положения относительно перемычки. Если они лежат непосредственно на ней, то будет внецентренное нагружение. Если близко к верху того самого условного квадрата, то можно считать и как центрально нагруженную.

Цитата:
Сообщение от Eugene84 Посмотреть сообщение
Хм... А на усиленные перемычки длиннее 21-й минимальная глубина опирания даётся 230 мм (по серии). При вычислении расчётного пролёта, соответственно, из длины перемычки вычитают 230 мм. А по Вашему можно вычитать не более 200 мм? Интересно. Подумаю. Спасибо.
Глянул серию - действительно. Например перемычка 5ПБ25-27 имеет длину 2460 и минимальную глубину опирания 230 мм. Расчетный пролет при этом 2230, то есть вычли по 1/2 опирания. Тогда я бы свою "формулу" скорректировал - 1/2 опирания и не более высоты перемычки. То есть для премычки высотой 200 мм и глубиной опирания 500 мм в расчетный пролет нужно включить 200 мм (т.е. высоту).
Нитонисе вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 24.12.2010, 23:35
#24
Eugene84

Инженер-недоучка на производстве
 
Регистрация: 16.10.2010
город Йошкар-Ола
Сообщений: 1,590


Цитата:
Сообщение от Нитонисе Посмотреть сообщение
Если перекрытие в этот квадрат попадает - учитываете, не попадает - не учитываете.
То есть, если (гипотетически) перекрытие лежит выше квадрата - то можно и 2 ПБ засунуть и ничё не будет? Знаю, что нагрузка перераспределяется, но чтоб так... Хотя да! Меня учили, что она перераспределяется под углом в 45 градусов. Мой первый Учитель так говорил: "Мысленно проведи линию под 45 от нагрузки - и дальше представляй где нагрузка большая, а где маленькая. Где вести многорядную кладку, а где надо на однорядную цепную переходить..."
Понял. Спасибо. Буду иметь в виду.
Цитата:
Сообщение от Нитонисе Посмотреть сообщение
Как правило нагрузка на перемычки небольшая - вес кладки высотой в 1/3 от пролета
Теперь понял, когда квадрат так хорошо описали. То есть мысленно можем и "арку" нарисовать над проёмом (арка ведь сама себя держит) и считаем, что кладка выше арки перемычку не нагружает.
Цитата:
Сообщение от Нитонисе Посмотреть сообщение
Если они лежат непосредственно на ней, то будет внецентренное нагружение
Вот кстати да! Плиты (72-е пустотки) лежат непосредственно на монолитном поясе, а армирование пояса (в т. ч. и усиленное) симметрично относительно вертикальной оси.
__________________
Дом не рухнет - прораб не перекрестится. :drinks:
Eugene84 вне форума  
 
Непрочитано 25.12.2010, 17:50
#25
B0RGiR

Пеку пряники
 
Регистрация: 13.06.2010
Тюмень
Сообщений: 520


Цитата:
Сообщение от Eugene84 Посмотреть сообщение
Сообщение от Master Yoda
у кирпича очень мала упругая стадия, и коэффициент постели будет слишком высокий
Тут честно признаюсь: не понял, о чём Вы. Армокаменные конструкции в институте рассчитывать не приходилось. Как следствие, СНиП II-22-81 понимаю не очень хорошо.
Видеть кривой деформирования силикатного/керамического кирпича не доводилось, но рискну предположить что она аналогична бетону, у которого упругой стадии работы вообще нет, работает он сразу в упругопластической стадии и соответственно предела пропорциональности (упругости) не имеет, деформативными характеристиками служат: начальный модуль упругости, модуль общей деформации... В рачетах приближают кривую в идеализированную прямую (название ей помоему "диаграмма Прандтля"). Таким образом при любом виде нагружения, будь то длительном будь то кратковременном обратимые деформации всегда сопровождаются остаточными. В конечном счете можно сказать что упругие свойства кирпича находятся под большим сомнением.

Цитата:
Сообщение от Eugene84 Посмотреть сообщение
Совершенно верно! Мы по этому "бестселлеру" и учились. Но получается, что серия 1.038 рассчитывалась тоже по этому же бестселлеру?
По той же строительной механике, сопротивлению материалов и теории упругости.


Цитата:
Сообщение от Eugene84 Посмотреть сообщение
72-е пустотки, нагруженные "корытным" монолитным участком и перегородками! Что-то в этом месте я опять засомневался... Плиты не порвутся?
Это вы так полы обзываете? Собственно у 72-ых "пустоток" на сколько я помню расчетная нагрузка от 800 до 1250 кгс/м2, что и позволяет вам проверить их несущую способность практически "на пальцах".

Цитата:
Сообщение от Eugene84 Посмотреть сообщение
То есть, если (гипотетически) перекрытие лежит выше квадрата - то можно и 2 ПБ засунуть и ничё не будет?
так точно... как господин Нитонисе уже указывал, СНиП "Каменные армокаменные кон-ии" допускает при расположении перекрытия вне квадрата со стороной равной пролету (в зимних условиях со стороной равной удвоенному пролету) собственный вес плит(и всё что они несут) не учитывать.
Цитата:
Сообщение от Eugene84 Посмотреть сообщение
Сообщение от Нитонисе
Как правило нагрузка на перемычки небольшая - вес кладки высотой в 1/3 от пролета
Теперь понял, когда квадрат так хорошо описали. То есть мысленно можем и "арку" нарисовать над проёмом (арка ведь сама себя держит) и считаем, что кладка выше арки перемычку не нагружает.
Это нагрузки от сырой кладки, советую принимать по максимуму в зависимости от конструктивных особенностей., т.е. в случае с перемычками вес необходимо считать до отметки низа перекрытия. Не редко бывает что и перекрываться успевают на сырую.

Последний раз редактировалось B0RGiR, 25.12.2010 в 17:57.
B0RGiR вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 25.12.2010, 22:51
#26
Eugene84

Инженер-недоучка на производстве
 
Регистрация: 16.10.2010
город Йошкар-Ола
Сообщений: 1,590


Цитата:
Сообщение от B0RGiR Посмотреть сообщение
Это вы так полы обзываете?
Нет. Под "корытным монолитом" мы понимаем монолитный участок, который заливается между плитами (или между плитой и стеной) и всю свою нагрузку передаёт на эти две плиты. То есть когда плиты укладываются с зазором, в этот зазор загибается сетка, отгибы сетки по верху плит - и заливаем бетоном.
Цитата:
Сообщение от B0RGiR Посмотреть сообщение
у 72-ых "пустоток" на сколько я помню расчетная нагрузка от 800 до 1250 кгс/м2
Насколько я помню, Вы неправильно помните. Хотя может Вы говорите несколько о другой серии. У нас применяются 72-е плиты серии 1.090. У них, согласно той серии, максимальная расчётная нагрузка как раз составляет 800 кг/м2.
Правда, 2 года назад у нас в городе одна фирма наладила у себя так называемую "испанскую линию". Плиты безопалубочного формования, армируются только вдоль проволокой Вр-II d 5 мм. Чертежи были разработаны в 70-е - 80-е годы Куйбышевским БТПИ. Заливается линия сразу метров 100 а то и больше (насколько длина цеха позволяет), а потом нарезают. Отрежут сколько Вам надо с точностью до сантиметра. Так вот в чертежах есть даже плиты 16-й нагрузки. Нехило!
Однако в СССР признания не нашли и были проданы с потрохами за бугор. Где-то в 2000-е годы право на их производство было куплено у испанцев.
Насколько я знаю, история вопроса такова. Но я отклоняюсь от темы.

Цитата:
Сообщение от B0RGiR Посмотреть сообщение
что и позволяет вам проверить их несущую способность
Ну это понятно. Посижу над проектом, проверю. Недолго
Цитата:
Сообщение от B0RGiR Посмотреть сообщение
Не редко бывает что и перекрываться успевают на сырую.
Особенно когда на улице от -5 до +5. Тогда раствор не замерзает. Но и схватываться не торопится. Поэтому осенью и весной плиты монтируем не через сутки после укладки последнего ряда, а через 2-3 суток. На всякий случай.
__________________
Дом не рухнет - прораб не перекрестится. :drinks:
Eugene84 вне форума  
 
Непрочитано 26.12.2010, 08:36
#27
B0RGiR

Пеку пряники
 
Регистрация: 13.06.2010
Тюмень
Сообщений: 520


Цитата:
Сообщение от Eugene84 Посмотреть сообщение
Нет. Под "корытным монолитом" мы понимаем монолитный участок, который заливается между плитами (или между плитой и стеной) и всю свою нагрузку передаёт на эти две плиты. То есть когда плиты укладываются с зазором, в этот зазор загибается сетка, отгибы сетки по верху плит - и заливаем бетоном.
Значит это уже своего рода шпонка. Делали много таких монолитных участков и на многих объектах, отмечу - монолитных участков, потому как под них штраба в стенах оставлялась, соответственно работали они тогда вдоль плит и жили своей жизнью, распределяя давление на соседние плиты.
Цитата:
Сообщение от Eugene84 Посмотреть сообщение
Насколько я помню, Вы неправильно помните. Хотя может Вы говорите несколько о другой серии. У нас применяются 72-е плиты серии 1.090. У них, согласно той серии, максимальная расчётная нагрузка как раз составляет 800 кг/м2.
У нас на ЖБИ льют 72-е безопалубочного формования на 800, на 1000, 1250. Но это всё не важно, вы по маркировке определите и плевать кто там что льёт
B0RGiR вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 26.12.2010, 16:12
#28
Eugene84

Инженер-недоучка на производстве
 
Регистрация: 16.10.2010
город Йошкар-Ола
Сообщений: 1,590


Цитата:
Сообщение от B0RGiR Посмотреть сообщение
Значит это уже своего рода шпонка
Мы с Вами работаем в разных регионах. Соответственно, сложился разный профессиональный жаргон.
Цитата:
Сообщение от B0RGiR Посмотреть сообщение
монолитных участков, потому как под них штраба в стенах оставлялась
Да-да, потом в эти штрабы просовывается арматурный каркас, выставляется опалубка, заливается бетоном. И такой монолитный участок нагрузку передаёт непосредственно на стены.
Цитата:
Сообщение от B0RGiR Посмотреть сообщение
вы по маркировке определите
Зачем? У меня на компе есть серия 1.090. Рабочие чертежи на безопалубочные плиты любезно были предоставлены организацией-изготовителем. Расчётная нагрузка известна. Делов-то...
__________________
Дом не рухнет - прораб не перекрестится. :drinks:
Eugene84 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 27.12.2010, 18:48
#29
Eugene84

Инженер-недоучка на производстве
 
Регистрация: 16.10.2010
город Йошкар-Ола
Сообщений: 1,590


Ходил сегодня, разговаривал с разработчиком. Ответ на моё замечание был просто потрясающий: "Хотите так? Можем сделать так! Но ведь никакой экономии материала не получится!"
И с моей стороны говорить что-либо наподобие: "Могут развиться трещины" оказалось бесполезным. Кошмар! Может быть ГИПу этот вопрос задать (он в той организации работает по совместительству, основная работа в другой).
__________________
Дом не рухнет - прораб не перекрестится. :drinks:
Eugene84 вне форума  
 
Непрочитано 27.12.2010, 18:58
#30
Нитонисе


 
Регистрация: 05.11.2009
Сообщений: 4,360


Цитата:
Сообщение от Eugene84 Посмотреть сообщение
И с моей стороны говорить что-либо наподобие: "Могут развиться трещины" оказалось бесполезным.
Конечно бесполезно. Вот расчет предоставьте - тогда другое дело.
Нитонисе вне форума  
 
Непрочитано 27.12.2010, 19:21
#31
sasha_

обострение противоречий между субъективной и объективной составляющими
 
Регистрация: 24.11.2010
Сообщений: 424


Цитата:
Сообщение от Eugene84 Посмотреть сообщение
"Хотите так? Можем сделать так! Но ведь никакой экономии материала не получится!"
Разработчик прав. Как заармируете конструкцию, так она и заработает. Будет верхнее армирование больше- будет и опорный момент больше.
sasha_ вне форума  
 
Непрочитано 27.12.2010, 19:22
#32
B0RGiR

Пеку пряники
 
Регистрация: 13.06.2010
Тюмень
Сообщений: 520


Ага как заармируем так потом и восстанавливать/усиливать будем. И каким это образом опорный момент увеличится? Весьма интересная зависимость знаете ли, запантетовать такую и перевернуть мировую строительную индустрию
2Eugene84: А у них расчет просили?

Последний раз редактировалось B0RGiR, 27.12.2010 в 20:01.
B0RGiR вне форума  
 
Непрочитано 27.12.2010, 19:58
#33
Нитонисе


 
Регистрация: 05.11.2009
Сообщений: 4,360


Цитата:
Сообщение от sasha_ Посмотреть сообщение
Как заармируете конструкцию, так она и заработает.
То есть если в пролете арматуру не заложим, то там и момента не будет?
Нитонисе вне форума  
 
Непрочитано 27.12.2010, 20:39
#34
sasha_

обострение противоречий между субъективной и объективной составляющими
 
Регистрация: 24.11.2010
Сообщений: 424


Цитата:
Сообщение от Нитонисе Посмотреть сообщение
То есть если в пролете арматуру не заложим, то там и момента не будет?
Если момент не чем воспринять, так откуда он возьмется. балка будет висеть на опорной арматуре (если хватит сечения арматуры), как две консоли.
sasha_ вне форума  
 
Непрочитано 27.12.2010, 20:45
#35
Нитонисе


 
Регистрация: 05.11.2009
Сообщений: 4,360


Цитата:
Сообщение от sasha_ Посмотреть сообщение
Если момент не чем воспринять, так откуда он возьмется. балка будет висеть на опорной арматуре (если хватит сечения арматуры), как две консоли.
А если опора шарнирная?
Нитонисе вне форума  
 
Непрочитано 27.12.2010, 20:48
#36
sasha_

обострение противоречий между субъективной и объективной составляющими
 
Регистрация: 24.11.2010
Сообщений: 424


Цитата:
Сообщение от Нитонисе Посмотреть сообщение
А если опора шарнирная?
Я о конкретном случае. А если опоры шарнирные и в пролете шарнир, извините, это ГИС.
sasha_ вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 27.12.2010, 20:55
#37
Eugene84

Инженер-недоучка на производстве
 
Регистрация: 16.10.2010
город Йошкар-Ола
Сообщений: 1,590


Цитата:
Сообщение от Нитонисе Посмотреть сообщение
Конечно бесполезно. Вот расчет предоставьте - тогда другое дело.
Запросто могу! Но с какого перепугу я им буду предоставлять расчёт? Я - представитель заказчика. А ему, как проектировщику, должно быть стыдно, что не знает, как работает конструкция.
А если я всё же сяду и посчитаю. И окажется, что верхнюю зону в опорных сечениях усиливать не нужно, то во всём усилении монолитного пояса над проёмом сразу же отпадает смысл. Если у пояса для восприятия опорного момента хватит "своей" арматуры, то её с больши-и-им запасом хватит и для восприятия пролётного момента.
Цитата:
Сообщение от sasha_ Посмотреть сообщение
Как заармируете конструкцию, так она и заработает.
В данном конкретном случае ничего против не имею. Если у защемлённой на двух опорах балки заармировать только нижнюю зону - она будет работать. Но только после того, как в верхней зоне опорных сечений раскроются трещины (бетон-то на рястяжение работает очень плохо). И тогда она (балка) со спокойной душой и чистой совестью превратится в шарнирно опёртую, то есть просто "повиснет" на арматуре. Одно плохо: трещины всё равно придётся как-то заделывать. Но они всё равно будут раскрываться.
А вообще, товарищ sasha_, Вы неправы! Попробуйте у однопролётной шарнирно опёртой балки заармировать только верхнюю зону! Что от неё останется?
Цитата:
Сообщение от B0RGiR Посмотреть сообщение
каким это образом опорный момент увеличится?
Вы правы. Он не увеличится. Его просто не будет. Вместо него раскроется трещина.
Цитата:
Сообщение от B0RGiR Посмотреть сообщение
А у них расчет просили?
Offtop: Вы, батенька, верно шутите! Если я другому разработчику (из их же конторы) задаю вопрос:
- Зачем здесь нужна опорная подушка?
- Я считаю, нужна!
- Я посчитал, нагрузка копеечная: 2,5 кг/см2.
- В СНиПе требование.
- Покажи мне это требование.
- Это ты мне покажи, что нет в СНиПах такого требования!
(Потрясающая формулировка ответа!)
P. S. После разговора с ними вернулся в свою контору, доложил директору. Она ответила: "Я давно поняла, что не надо было с ними связываться. Ты ещё раз меня в этом убедил."
__________________
Дом не рухнет - прораб не перекрестится. :drinks:

Последний раз редактировалось Eugene84, 27.12.2010 в 21:06.
Eugene84 вне форума  
 
Непрочитано 27.12.2010, 21:07
#38
Нитонисе


 
Регистрация: 05.11.2009
Сообщений: 4,360


Цитата:
Сообщение от sasha_ Посмотреть сообщение
Я о конкретном случае. А если опоры шарнирные и в пролете шарнир, извините, это ГИС.
Ну давайте о конкретном случае.
Армируем опорные зоны - вы говорите балка становится жесткозащемленной на опорах.
Армируем пролет - вы говорите балка становится шарнирно-опертой.
Только для того, чтобы балка стала шарнирно-опертой с максимальным моментом в пролете, на опорах должны образоваться трещины, так как арматуры там нет. Образовались некоторые трещины - балка работает как шарнирно опертая, только высота опорного сечения уменьшилась на высоту трещины. Появляется вопрос - а хватит ли нам опорного сечения для восприятия поперечной силы? Да и потрескавшаяся перемычка выглядит как-то неэстетично. Посему данную схему надо рассматривать как жестко-защемленную балку, поскольку реальная конструкция наиболее соответствует этой расчетной схеме.

Цитата:
Сообщение от Eugene84 Посмотреть сообщение
Запросто могу! Но с какого перепугу я им буду предоставлять расчёт? Я - представитель заказчика. А ему, как проектировщику, должно быть стыдно, что не знает, как работает конструкция.
Ну так вы обоснуйте, что проектировщики неправы. А то как-то голословно. Вот если обоснуете и им нечем будет крыть - меняйте проектную контору.
Нитонисе вне форума  
 
Непрочитано 27.12.2010, 21:30
#39
sasha_

обострение противоречий между субъективной и объективной составляющими
 
Регистрация: 24.11.2010
Сообщений: 424


Почему сразу образовались трещины, а может для того чтобы пролетная арматура включилась в работу достаточно небольших деформаций.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Городецкий Компьютерные модели конструкций.jpg
Просмотров: 539
Размер:	60.9 Кб
ID:	50747  
Вложения
Тип файла: pdf Городецкий Компьютерные модели конструкций.pdf (22.1 Кб, 292 просмотров)

Последний раз редактировалось sasha_, 28.12.2010 в 12:51.
sasha_ вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 27.12.2010, 21:51
#40
Eugene84

Инженер-недоучка на производстве
 
Регистрация: 16.10.2010
город Йошкар-Ола
Сообщений: 1,590


Цитата:
Сообщение от Нитонисе Посмотреть сообщение
Вот если обоснуете и им нечем будет крыть
Прочитайте, для сведения, то, что я написал в оффтопе. В случае с опорными подушками им уже нечем крыть. Поскольку перемычка 3 ПБ 18-37 под 72-й плитой ничем не загруженной создаёт нагрузку бОльшую в 1,5 раза, чем в том случае, о котором я говорил. Но тем не менее под балку (ту самую) мы кладём опорную подушку, а под перемычку - нет.
Так о чём с ними можно ещё разговаривать?

Цитата:
Сообщение от sasha_ Посмотреть сообщение
Почему сразу образовались трещины, а может для того чтобы пролетная арматура включилась в работу достаточно небольших деформаций.
Товарищ sasha_, поверьте, в данном случае Вам тоже нечем крыть. Серьёзно. Вот если б мы говорили о стальной балке - то ради Бога! Там будут расти и расти деформации, но конструкция будет продолжать держать нагрузку (хотя провиснет о-о-очень сильно). А железобетон даст трещины.
А вот картинка занимательная! Что это за учебник, подскажите! Спасибо.
__________________
Дом не рухнет - прораб не перекрестится. :drinks:
Eugene84 вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > Монолитный пояс выполняет функцию перемычки. Как армировать?

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
чем можно заменить монолитный пояс? AndreyKo Железобетонные конструкции 75 16.08.2011 21:04
Монолитный пояс по плитам фундаметов SergKA Железобетонные конструкции 10 03.09.2010 07:59
Монолитный пояс LuckyStar88 Железобетонные конструкции 8 27.05.2010 16:37
Может ли монолитный пояс служить многопролетной балкой? Sanechek Железобетонные конструкции 27 26.10.2009 21:55