| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > SCAD > ОФЗ по СП 24.13330.2011

ОФЗ по СП 24.13330.2011

Закрытая тема
Поиск в этой теме
Непрочитано 28.01.2013, 22:48
ОФЗ по СП 24.13330.2011
DEM
 
YngIngKllr
 
СПб
Регистрация: 29.03.2005
Сообщений: 12,968

В связи с тем что тема Обращение к модулю КРОСС в режиме МОНТАЖ, перетекла несколько в другое русло предлагаю обсуждение провести в новой теме....
В общем по читал я сегодня СП 24.13330.2011 гл. 7.4.....
Сложилось двоякое мнение, например Расчет осадки свайного куста все хорошо расписано, формулы понятны, но данный расчет куда применять то, при этом в данном расчете фактически ни как не учтена жесткость самого ростверка???
Этот расчет применим разве, что для расчета шарнирного опирания гибкого сооружени(типа резервуар) на свайный куст....
В расчет осадки ростверков же ввели учет сжатия ствола сваи, и продавливания под пятой сваи....
Очень жаль что _Oleg_ в ближайшее время подправить программу DSoil, в связи с данными нововведениями....
Поэтому в данном случае придется от неё отказаться....
При этом в гл. 7.5 Особенности проектирования большеразмерных кустов и полей свай и плит ростверка в основном переливается из пустого в порожнее, особенно порадовала фраза
Цитата:
Определение внутренних усилий в сваях и плите ростверка следует выполнять численными методами на ЭВМ с использованием апробированных программ, описывающих такое взаимодействие.
кто их апробирует и как интересно....
Я так понимаю они хотели написать, Лицензированных программ....
В принципе я считаю, что как раз то методику описанную в гл. 7.4.4 стоило бы применить для расчета осадок свайно-плитного фундамента...
С другой стороны можно предложить методику, когда основание принимается объемными элементами, а свая принимается длиной условного защемления......
Предлагаю, провести некое исследование в этой части, и привести ваши примеры моделирования ОФЗ....
По итогам обсуждения на первых 2-3 х страницах принять несколько схем которые, можно было бы сравнивать....
Далее смоделировать данные схемы по одним исходным данным и проанализировать получившиеся результаты....
К сожалению у нас не будет эталона с которым можно было бы сравнивать схемы, но как мне кажется тут более важен сам анализ, данных результатов....
__________________
Работаю за еду.
Working for food.
Für Essen arbeiten.
العمل من أجل الغذاء
Працую за їжу.
Просмотров: 26370
 
Непрочитано 23.01.2014, 06:29
#41
Zohan19-90

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 06.03.2013
Хабаровск
Сообщений: 23


Здравствуйте уважаемые форумчане.

Подскажите, пожалуйста, данная тема была перенесена или просто прекращено обсуждение??
Очень интересно было бы узнать результаты решения предложенных задач.
Zohan19-90 вне форума  
 
Непрочитано 23.01.2014, 12:08
#42
forass


 
Регистрация: 14.06.2013
Сообщений: 310


Цитата:
Сообщение от Zohan19-90 Посмотреть сообщение
Очень интересно было бы узнать результаты решения предложенных задач.
так сказали же.
Цитата:
Сообщение от Vasya constr Посмотреть сообщение
Что-то мне подсказывает, что большинство конструкторов принимают жесткость свайного основания по СП 50-102 п.7.4.4-7.4.7. Просто публично это сказать вроде как-то неудобно).

Что касается, SergeyKonstrа, то до его уровня понимания проблем надо еще дорости. Offtop: (ну хотя бы мне лично)
forass вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 23.01.2014, 12:13
#43
DEM

YngIngKllr
 
Регистрация: 29.03.2005
СПб
Сообщений: 12,968


Zohan19-90
Я принимаю следующим образом, создаю основание объемниками, через плиту(равную условному основанию свайного ф-та) передаю на объемники нагрукзку от свай...
В принципе все уже описано мною не раз.
ДЛя предварительных подсчетов определяю жесткость свай в соответствии с испытаниями, для средних свай задаю коэф-т=0,7
__________________
Работаю за еду.
Working for food.
Für Essen arbeiten.
العمل من أجل الغذاء
Працую за їжу.
DEM вне форума  
 
Непрочитано 23.01.2014, 17:27
#44
yarrus77

у-Строитель
 
Регистрация: 15.09.2007
град Воронеж
Сообщений: 4,582


Цитата:
Сообщение от DEM Посмотреть сообщение
ДЛя предварительных подсчетов определяю жесткость свай в соответствии с испытаниями, для средних свай задаю коэф-т=0,7
в связи с этим, у меня вопрос: в Питере испытания свай выполнят до проектирования? это из-за геологических условий. Дело в том что у нас делается проект по отчету, проходит экспертиза и только потом бурят и испытывают сваи.
__________________
С уважением,
yarrus77
yarrus77 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 23.01.2014, 17:51
#45
DEM

YngIngKllr
 
Регистрация: 29.03.2005
СПб
Сообщений: 12,968


Цитата:
Сообщение от yarrus77 Посмотреть сообщение
в связи с этим, у меня вопрос: в Питере испытания свай выполнят до проектирования?
Во время....

Цитата:
Сообщение от yarrus77 Посмотреть сообщение
Дело в том что у нас делается проект по отчету, проходит экспертиза и только потом бурят и испытывают сваи.
Велика вероятность переделки ф-тов, а у нас это новый поход в экспертизу.
__________________
Работаю за еду.
Working for food.
Für Essen arbeiten.
العمل من أجل الغذاء
Працую за їжу.
DEM вне форума  
 
Непрочитано 24.01.2014, 11:35
#46
yarrus77

у-Строитель
 
Регистрация: 15.09.2007
град Воронеж
Сообщений: 4,582


Цитата:
Сообщение от DEM Посмотреть сообщение
Велика вероятность переделки ф-тов, а у нас это новый поход в экспертизу
бог миловал, у нас грунты все же не "питерские"
Зондирование и лабиспытания грунтов по СП 50-102-2003 дают результат адекватный. С испытаниями свай сходится. Запас есть, который можно было бы сэкономить, но никто из заказчиков не задавался данной целью.
__________________
С уважением,
yarrus77
yarrus77 вне форума  
 
Непрочитано 28.01.2014, 02:57
#47
Zohan19-90

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 06.03.2013
Хабаровск
Сообщений: 23


Что касается, SergeyKonstrа, то до его уровня понимания проблем надо еще дорости. Offtop: (ну хотя бы мне лично)[/quote]

Согласен

forass,

Много чего в данной теме написали. Предложили варианты для сравнения. Расписали как каждый хотел бы задать задачи ( объемники, условные фундаменты и др). У некоторых опытных инженеров появилось желание написать программы. Прошло время.. Никаких выложенных конкретных результатов не появилось (несмотря на столько обещаний). Но обсуждать на других ветках форума продолжили. Продолжили появляться умные слова, но к сожаления свои слова аргументировать может только SergeyKonstr.
Заранее говорю, никого не хотел обидеть.
Zohan19-90 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 28.01.2014, 06:31
#48
DEM

YngIngKllr
 
Регистрация: 29.03.2005
СПб
Сообщений: 12,968


Zohan19-90
Ну пожалуй я свой вариант уже проверил, так сказать на практике....
У нас ведется мониторинг осадки зданий, и результаты довольно схожи.
Другое дело что оформлять и кому то чего то доказывать, я не собираюсь.
__________________
Работаю за еду.
Working for food.
Für Essen arbeiten.
العمل من أجل الغذاء
Працую за їжу.
DEM вне форума  
 
Непрочитано 28.01.2014, 09:27
#49
forass


 
Регистрация: 14.06.2013
Сообщений: 310


Цитата:
Сообщение от Zohan19-90 Посмотреть сообщение
Прошло время.. Никаких выложенных конкретных результатов не появилось
Offtop: Это форум, а не защита докторских дисеров....
Здесь берут идею и дорабатывают ее самостоятельно, здесь Вам никто ничем не обязан...
forass вне форума  
 
Непрочитано 28.01.2014, 10:19
#50
Zohan19-90

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 06.03.2013
Хабаровск
Сообщений: 23


DEM,

Цитата:
Сообщение от DEM Посмотреть сообщение
Другое дело что оформлять и кому то чего то доказывать, я не собираюсь.
Это совершенно правильно. Просто есть на форуме специалисты Offtop: не буду уточнять и так понятно, которым не сложно выложить пару скриншотов с их сравнениями задач, тезисами и пр. (большего и не надо, ведь верно что никто никому не обязан). А делают это они без лишних Offtop: выделываний. И благодаря им такие как я (пока еще неопытные специалисты) учатся и развиваются. И это происходит именно так:
Цитата:
Сообщение от forass Посмотреть сообщение
Здесь берут идею и дорабатывают ее самостоятельно, здесь Вам никто ничем не обязан...
.
Zohan19-90 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 28.01.2014, 11:55
#51
DEM

YngIngKllr
 
Регистрация: 29.03.2005
СПб
Сообщений: 12,968


Цитата:
Сообщение от Zohan19-90 Посмотреть сообщение
И благодаря им такие как я (пока еще неопытные специалисты) учатся и развиваются.
А кто сказал, что я это обязан делать???
Давайте вы оплатите мне мое личное и рабочее время хотя бы по ставке..
Вот калькуляция, анализ и составление схем займут примерно 2-3 недели.
Примерно 4 варианта рабочих можно будет рассмотреть, плюс анализ осадок сооружения в процессе возведения с помесячным графиком.
100/21*(2*7)=67 тыс. руб.
__________________
Работаю за еду.
Working for food.
Für Essen arbeiten.
العمل من أجل الغذاء
Працую за їжу.
DEM вне форума  
 
Непрочитано 29.01.2014, 18:05
#52
swell{d}

гадание на конечно-элементной гуще
 
Регистрация: 31.05.2006
Düsseldorf
Сообщений: 7,604


Zohan19-90, кто тебе вообще разрешил оставлять сообщения в этой теме?
__________________
.: WikiЖБК + YouTube :.
swell{d} вне форума  
 
Непрочитано 29.01.2014, 18:21
#53
SergeyKonstr


 
Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 5,712


Дим. А почему такая дескреминация? (Offtop: не знаю как правильно пишется, у меня по русскому в школе.....
SergeyKonstr вне форума  
 
Непрочитано 29.01.2014, 20:03
#54
swell{d}

гадание на конечно-элементной гуще
 
Регистрация: 31.05.2006
Düsseldorf
Сообщений: 7,604


SergeyKonstr, ну как-то принято обычно дискутировать. Как обычно происходит - я задаю вопрос, выслушиваю первую порцию рекомендаций, пишу свою точку зрения, потом идёт какое-то уточнение конкретики и обсуждение деталей.

А придти вот так вот и с бухты барахты с 14ю сообщениями за плечами начать обвинять всех подряд в
Цитата:
Сообщение от Zohan19-90 Посмотреть сообщение
выделываний
Меня это как-то напрягает. Игнор-лист неустанно растёт.
__________________
.: WikiЖБК + YouTube :.
swell{d} вне форума  
 
Непрочитано 29.01.2014, 21:10
#55
Vasya constr


 
Регистрация: 06.12.2009
Ярославль
Сообщений: 589


Цитата:
Сообщение от DEM Посмотреть сообщение
Я принимаю следующим образом, создаю основание объемниками, через плиту(равную условному основанию свайного ф-та) передаю на объемники нагрукзку от свай...
Подскажи, как принимаешь жесткость плиты по объемникам, на которую пятки свай ставишь? Меня просто система, которую ты пользуешь, давно тревожит в различных конфигурациях, только я коэффициенты постели вместо объемников пользую. Но вот с жесткостью подстилающей пятки свай плиты постоянно колдовство
Vasya constr вне форума  
 
Непрочитано 30.01.2014, 02:58
#56
Zohan19-90

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 06.03.2013
Хабаровск
Сообщений: 23


Цитата:
Сообщение от swell{d} Посмотреть сообщение
Zohan19-90, кто тебе вообще разрешил оставлять сообщения в этой теме?
Забыл тебя спросить.

Где ты увидел, что я обвиняю всех в выделывании????
Вы оставляете свою точку зрения, а я свою. Это форум.
Zohan19-90 вне форума  
 
Непрочитано 12.03.2015, 13:34
#57
swell{d}

гадание на конечно-элементной гуще
 
Регистрация: 31.05.2006
Düsseldorf
Сообщений: 7,604


http://www.youtube.com/watch?v=CxbWvKksIqE
__________________
.: WikiЖБК + YouTube :.
swell{d} вне форума  
 
Непрочитано 12.03.2015, 15:27
#58
Zohan19-90

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 06.03.2013
Хабаровск
Сообщений: 23


Offtop: Очень заманчиво, но врядли доработано
Zohan19-90 вне форума  
Закрытая тема
Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > SCAD > ОФЗ по СП 24.13330.2011

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Расчет фундамента на висячих сваях по СП 24.13330.2011 dlyareg Основания и фундаменты 256 18.01.2023 10:57
Обязательные и доброволные нормы Aragorn Прочее. Архитектура и строительство 24 15.12.2014 14:08
Расхождения СП 24.13330.2011 и СП 11-105-97 Makson Основания и фундаменты 16 05.10.2012 22:37
Подскажите расшифровку символа "омега", стр.39 СП 24.13330.2011, ф.7.41-7.44 danola Конструкции зданий и сооружений 3 13.08.2012 08:09
СП 24.13330.2011 противоречит 384-ФЗ -разные коэффициенты по назначению buzz113 Конструкции зданий и сооружений 36 28.04.2012 13:05