[Consructor_ingener1]

Здравствуйте! Возможно ли крепления горизонтальных связей в тело балки, если по верхнему поясу балки укладываются прогоны и прогоны не используются в качестве раскрепления балок из плоскости. Почитал темы и многие рекомендуют крепить связи именно к ВП балки, в моем случае прогоны будут мешать выполнить такое крепление.

[slava_lex]

Сообщение от Consructor_ingener1 В итоге в моем случае, чтобы связи обеспечили геом. неизменяемость и могли воспринять торможение тельфера какую геометрию стоить принять? Вариант 1 кресты от колонны до колонны по оси балки; варианты в постах #8 и #13

Гор связи здесь с точки зренич геометрической неизменяемости не нужны. Усилие торможения ваше не знаю, но технически вполне возможно ужесточить крайние ригеля из плоскости и воспринять ими. Узлы жесткие, пролет меньше некуда. Элементарная наварка уголков к нижнему пояса ужесточит так что никакие связи не понадобятся, но думаю даже в это нет необходимости.

[Consructor_ingener1]

Сообщение от slava_lex Гор связи здесь с точки зренич геометрической неизменяемости не нужны

Почему в моем случае они не нужны?

[Старый Дилетант]

Сообщение от slava_lex Узел крепления через вертикальную фасонку. Весь момент Qfic*e воспринимается узлом/связью. Тогда влияния на расчетную длину никакого при любом расположении оси связи

Посыл неверный, т. к. связь имеет конечную жесткость на изгиб.

Сообщение от slava_lex Узел крепления через горизонтальную фасонку. Момент Qfic*e разлагается на связь и нижний пояс.

Вернее кручение (от момента) воспринимается балкой.

[Consructor_ingener1]

Где вообще можно почитать про крепление связей к балкам? В классических учебниках связи по фермам рассматривается.

[Yu Mo]

Сообщение от Consructor_ingener1 Где вообще можно почитать про крепление связей к балкам?

Можно в типовых сериях посмотреть, например:


P.S. Пардон, я там на картинке неверно написал. По старому Канску раскосы связей покрытия стоят в уровне верхнего пояса балки, (он же низ прогонов), распорки на 150 мм ниже.

[Consructor_ingener1]

Сообщение от Yu Mo Можно в типовых сериях посмотреть, например: P.S. Пардон, я там на картинке неверно написал. По старому Канску раскосы связей покрытия стоят в уровне верхнего пояса балки, (он же низ прогонов), распорки на 150 мм ниже.

Спасибо, почитаю общие данные серии канск) Вообще конечно думаю насчет необходимости связей покрытия в моем случае. Устойчивость балок обеспечена без раскреплений при lef=lпролета, торцы здания не зашиваются, ветровой нагрузки там нет. Из горизонтальных нагрузок только торможение тельфер. Если только для общей устойчивости каркаса протянуть крест в покрытии от колонны до колонны, и то крепление его выйдет к консольному участку.

[slava_lex]

Сообщение от Старый Дилетант Посыл неверный, т. к. связь имеет конечную жесткость на изгиб.

При реальных соотношениях жесткости/длина связи данный вопрос не стоит.

----- добавлено через ~2 мин. -----

Сообщение от Старый Дилетант Вернее кручение (от момента) воспринимается балкой.

Не совсем так. Скажем для балки метровой высоты, смещение оси связи на 100мм вниз даст боковую нагрузку на нижний пояс не больше h/9.

----- добавлено через ~5 мин. -----

Сообщение от Consructor_ingener1 Где вообще можно почитать про крепление связей к балкам? В классических учебниках связи по фермам рассматривается.

Посчитайте крайний ригель на момент из плоскости и бимомент. И все ок. Если лень можете не считать на бимомент, а просто посчитать нижний пояс на нагрузку из плоскости

[Consructor_ingener1]

Сообщение от slava_lex момент из плоскости и бимомент

Момент из плоскости приходит от разложения продольной силы в связях?

[slava_lex]

Сообщение от Consructor_ingener1 Момент из плоскости приходит от разложения продольной силы в связях?

Не правильно вас изначально понял. Совет касался как считать если не ставить гор связи в торцах

[Consructor_ingener1]

Сообщение от slava_lex Не правильно вас изначально понял. Совет касался как считать если не ставить гор связи в торцах

А вообще в моем случае крепление горизонтальных связей для пространственной работы каркаса можно выполнить: по оси балки; к ВП балки; если получится центрироваться на колонны?

[Consructor_ingener1]

Добрый день! Подскажите, какая схема связей более эффективна: вариант 1 по типу серии "канск", второй вариант 2 креста. Параметры здания остались те же, что и в теме.