|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
19.07.2013, 17:54 | #1 | |
Армирование колонн "... по полосе между наклонными сечениями" в Scad 11.5
Регистрация: 01.06.2010
Сообщений: 14
|
||
Просмотров: 41949
|
|
||||
гадание на конечно-элементной гуще Регистрация: 31.05.2006
Düsseldorf
Сообщений: 7,604
|
Offtop: нихрена себе "простенькая задачка". что же Вы до этого-то проектировали?
А зачем у Вас колонны так мелко разбиты? Если бы не этот досадный момент, я бы рекомендовал Вам (сейчас меня закидают ... тряпками) поставить шарниры на все колонны в верхнем и нижнем сечении и считать Ваш "простенький" каркас как чисто связевый - все горизонтальные нагрузки уйдут в диафрагмы, которых у Вас хоть и не много, но должно хватить, как мне кажется. Просто сейчас у Вас момент из балок уходит прямиков в колонны. По жизни же там сразу раскрывается трещина, которая отводит момент в пролёт балки, разгружая колонну. П.С. По поводу Ваших расчётов в арбате - как бы колонны армируют немного не так =) |
|||
|
||||
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,592
|
Цитата:
|
|||
|
||||
Регистрация: 28.04.2008
Сообщений: 228
|
Не буду кивать, что колонны реально армируют не так. Вопрос в другом, в проверках на действие поперечной силы.
Явно сработал в проверке по полосе между наклонными сечениями учет нормальной силы. Однако, впечатление, что сработал неверно, хотя вопрос спорный, и зависит в какую ветку в п.8.1.34 попали в программе. Сыровато что-то работает актуализированный СП, и насторожило, что вы не смогли задать всю арматуру в 1ом участке колонны. Проверьте вашу колонну по СП 52-01-2003. Там тоже в Арбат есть учет нормальной силы в этой проверке (п. 6.2.33, п. 3.52 Пособия к СП 52-01-2003).
__________________
Кролики-это не только ценный мех... |
|||
|
||||
Регистрация: 18.02.2005
Чебоксары
Сообщений: 341
|
Если я правильно вас понял, то прочтите часть "Расчет наклонных сечений" из статьи В.В. Габрусенко о сравнении норм. http://dwg.ru/dnl/4653
|
|||
|
||||
Регистрация: 01.06.2010
Сообщений: 14
|
Спасибо за ответы и прошу прощения, что долго не отвечал сам - дачное рабство по выходным не отменено до сих пор . По поводу шарнирного устройства колонн - ведь на самом-то деле всё жёстко. А при большем чем надо моменте уже отписал товарищ - да, откроется трещина, но свой момент колонна всё равно возьмёт. К тому же исказится пространственная жёсткость здания.
А что имелось ввиду: "По поводу Ваших расчётов в арбате - как бы колонны армируют немного не так =)"? А как надо? В плане разбиения колонн: когда меня учили Scad'у, мне говорили, что разбивать следует на элементы не более полуметра линейным размером, в том числе и стержни. С тех пор так и делаю. Или Вы имеете в виду, что лучше колонну делать одним элементом от пола до потолка? Krolik, при армировании в Scad'у по СП 2003 там тоже вылезает неармируемость по Q. Ralk, с интересом прочитал указанную статью, спасибо. Мне уже говорили примерно то же, и по-ходу, так оно и есть. Просто у меня впечатление, что указанные в начальном вопросе пункты СП скорее для балок, а в колоннах по жизни этого нет. Вот и возникает проблема: по расчёту вроде как надо увеличивать сечение колоны. Так и делать? Если нет, то как тогда аргументировать игнорирование полученных результатов? Спасибо. С уважением, Евгений. |
|||
|
||||
гадание на конечно-элементной гуще Регистрация: 31.05.2006
Düsseldorf
Сообщений: 7,604
|
Цитата:
стержни обычно ставят в углы колонны, а не по середине грани. Цитата:
так и делайте |
|||
|
||||
Юмористические расчеты, комедийные диссертаций, цирковые статьи Регистрация: 12.12.2012
Москва
Сообщений: 892
|
Цитата:
|
|||
|
||||
Регистрация: 28.04.2008
Сообщений: 228
|
Jekson Echowar, думаю с сообщением Скад, что сечение мало по Q, вы разобрались, и статей начитались, и нормы проштудировали. При подборе арматуры по выбранным нормам идут те же проверки факторов, что видны и в экспертизе по Арбат. Игнорировать полученные результаты нельзя согласно выбранным вами нормам, но надо быть уверенным, что программа сработала верно. Сравните и в Скад подбор арматуры по разным нормам. Причем по СП 52-101-2003 в Скад есть возможность проверок и подбора поперечной арматуры строго по нормам с учетом п.3.52 Пособия к СП 52-01-2003 при наличии сжатия, а так же при нахождении Nb без коэффициента 1.3, но с учетом и продольной арматуры. Меняйте исходные данные.
Хочу обратить еще раз внимание, что в Арбат Я вам выложил отчет по СП 52-101-2003 в посте #6, где задано армирование по вашим данным и в 1-ом участке. Добейтесь нормальной работы вашей версии Арбат. Ведь, если вы проверили с уменьшенным количеством арматуры на 1ом участке на нормальной версии по СП 2003 и не прошло, то НЕ ПРОШЛО уже по другим прочностным факторам из-за недостатка продольной арматуры в 1ом участке колонны, а не по поперечной силе.
__________________
Кролики-это не только ценный мех... Последний раз редактировалось Krolik, 23.07.2013 в 14:42. |
|||
|
||||
Выдумываю Регистрация: 27.03.2012
Санкт-Петербург
Сообщений: 881
|
Ввел аналогичные исходные - все прошло.
Очень странно, что колонна 500 не проходит на 1,5 тонны, если честно. Что-то не то в алгоритме. Бетон на B25 поменяйте хотя-бы.
__________________
Все, чему вы поверите в моем сообщении может быть направлено против вас. |
|||
|
||||
Регистрация: 14.06.2013
Сообщений: 14
|
Цитата:
|
|||
|
||||
Студент Регистрация: 19.03.2010
Сообщений: 22
|
а я вот не разобрался к тому же у меня в схеме Скад ругается и не армирует те колонны, которые не были автоматически разбиты по 0,5м при импорте из Форума
__________________
Хочу всё знать!:read: |
|||
|
||||
Регистрация: 30.11.2014
Сообщений: 166
|
Подскажите пожалуйста, в результате расчёта выскакивает критический фактор "прочность по бетонной полосе между наклонными сечениями" для колонны 500х500мм =32524,557. При том что все остальные факторы в норме( 0,6-0,7) На него (если верить арбату) влияет по существу только сечение колонны. К примеру увеличение колонны до 550х550 изменяет данный фактор до неузнаваемости= 0,097! Как это понимать?
|
|||
|
||||
Цитата:
|
||||
|
||||
Да нету негладкости. Посмотрите на поверхность предельной поперечной силы - просто при большом продольном усилии Qult начинает резко падать.
|
||||
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Какой язык перспективен для инженера-конструктора с условием | The_Mercy_Seat | Программирование | 705 | 17.03.2021 14:19 |
Как отразить звуки от распахнутого окна квартиры? | trel | Архитектура | 44 | 18.06.2015 06:11 |
Армирование колонн и стен в Scad | nata9 | SCAD | 8 | 04.08.2013 19:23 |
Армирование колонн в SCAD | rad | SCAD | 6 | 16.09.2011 18:57 |
SCAD: армирование верхних колонн | SmeaNi | SCAD | 11 | 19.07.2010 11:55 |