| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
22.04.2019, 21:27 | #1 | |
Рассчет потребности в водоснабжении на период строительства (ПОС)
Регистрация: 23.11.2011
Сообщений: 35
|
||
Просмотров: 10470
|
|
||||
Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР Блог Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,692
|
Я так думаю, что надо смотреть тут:
СП 30 Цитата:
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен |
|||
|
||||
Регистрация: 23.11.2011
Сообщений: 35
|
Tyhig, спасибо за ответ.
Это всё смотрел, и дал ответ, что данный СП не распространяется на временные адм.-бытовые помещения для нужд строительства. Это что касается расхода воды на хоз.-быт цели. По противопожарному водоснабжению вопросов не было (п. 1.2 можно трактовать как относящийся не к системе водоснабжения в целом, а только лишь как к противопожарному водопроводу - потому на него не ссылался). |
|||
|
||||
Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР Блог Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,692
|
И площадку строительства надо канализировать.
Если никак, то или мифические ЛОС со сбросом в водный объект или в поле фильтрации/поглощающий колодец в грунте по отдельному комплекту РД или вывоз цистернами по договору с сущ. канализацией. Или отказ от мокрых процессов + АБК по договорам не на этой стройке. И всё равно останутся умывальники. Для малых сарайчиков может быть и можно забыть. Но для больших зданий надо делать.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен |
|||
|
||||
Регистрация: 23.11.2011
Сообщений: 35
|
не всегда получается, вернее экономически целесообразно.
В поле, например, канализировать не будешь, когда до ближайшей канальи километров 70 и более. В таких случая предусматриваю временную емкость, с периодической откачкой асинизаторской машиной и вывозом для утилизации. Вопрос остаётся: Учитывать ли при расчете потребности строительных рабочих в воде на хозяйственные и питьевые нужды требования Прил. А, табл. А.2, п. 20, 21 СП30.13330. 2016 «Внутренний водопровод и канализация зданий» (25 л в смену на человека и 500 л в смену на душевую сетку)? В соответствии с постановлением 1521 данная таблица вообще не обязательно, и в соответствии с тем же СП служит лишь для гидравлического расчета трубопроводов. |
|||
|
||||
Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР Блог Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,692
|
Я не учитываю СП, считаю по МДС.
Как надо правильно тут не знаю. С одной стороны по закону есть норма МДС. С другой она рекомендательная и в перечень не попала. Вопрос спорный. Что выспорите, то и будет. Лучше бы выспорить МДС, во избежание прецедентов... Намекните, что у МДС давняя история, приведите в пример старые пособия к СНиП Организация строительного производства (может быть там есть расчёт воды), или ещё глубже - Расчётные показатели (тут уже совсем не помню, давно не открывал, но вдруг). Также поясните, что если вы посчитаете не по МДС, то вопросы будут уже у эксперта ПОС. Хотя, по хорошему, МДС ни о чём. Надо нормальные нормы, а их нет. Поэтому я и не говорю однозначно.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен Последний раз редактировалось Tyhig, 24.04.2019 в 20:18. |
|||
|
||||
Генеральные планы и Транпорт Регистрация: 09.02.2011
Сообщений: 371
|
п. 12.17 СанПиН 2.2.3.1384-03 «Гигиенические требования к организации строительного производства и строительных работ», среднее количество питьевой воды, потребное для одного рабочего, составит 1,0-1,5 л/смену для холодного времени года и 3,0-3,5 л/смену в теплое время года.
|
|||
|
||||
Регистрация: 23.11.2011
Сообщений: 35
|
ГиТ14, спасибо! С питьевой-то ясно, с ней вопросов нет. Вопрос именно о расходе на душ/умывальник...... Вот цитата от эксперта: "В разделе 6 «Проект организации строительства» обоснование необходимого объема воды на хозяйственно-питьевые нужды строителей выполнено без учёта нормативных показателей (500 л на душевую сетку в смену и 25 л на 1 работающего в смену на бытовые нужды). Принятые показатели: 15 л на 1 человека и 30 литров для принятия душа на 1 человека не обоснованы действующими нормативно-техническими документами.
МДС 12-46.2008 не является документом, устанавливающим нормативный объём водопотребления, разработан в дополнение и развитие только СНиП 12-01-2004 «Организация строительства» (СП 48.13330.2011). Использование методических рекомендаций (МДС 12-46.2008 и других) допустимо в случае отсутствия противоречий с требованиями основных нормативно-технических документов (СНиП, СП) и нормативно-правовых актов (СанПиН, СП)". Во как! Т.е. МДС - уже фуфло, хотя в соответствии с ПП РФ №1521 СП 30.13330.2016 не входит в обязательный перечень (а нормы, приведенные экспертом, взяты именно из него), причем эти нормативы для производственных зданий - цехов пром.предприятий. А бытовки - ну какие это пром. предприятия? |
|||
|
||||
Регистрация: 09.07.2015
Сообщений: 7
|
Я бы тут поспорила с экспертом, потому что для таких случаев, как описал автор есть нормы водопотребления и описаны они в пособии к СНиП 3.01.01 (актуализированном на 2020г.)
Посмотрите таблицу 18, в ней есть нормы расхода воды на строительной площадке (на хоз.-быт. нужды) при отсутствии канализации. |
|||
|
||||
Генеральные планы и Транпорт Регистрация: 09.02.2011
Сообщений: 371
|
Пособие то к отмененному СНиП 3.01.01, сейчас действует СП 48.13330.2011 "Организация строительства", ранее действовал, заменяющий СНиП 3.01.01, СНиП 12-01-2004. А вот МДС 12-81.2007 разработан в дополнение и развитие СНиП 12-01-2004 "Организация строительства", который наверное еще действовал на тот момент, поэтому скорее всего автор изначально правильно посчитал.
Последний раз редактировалось ГиТ14, 29.05.2020 в 10:42. |
|||
|
||||
инженер Регистрация: 22.07.2011
Москва
Сообщений: 31
|
|
|||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Определение потребности строительства во временных зданиях и сооружениях | ipetrenko | Технология и организация строительства | 20 | 23.11.2015 11:40 |
Вопрос экспертизы - ТУ на ливневку на период строительства | bonacon | Организация проектирования и оформление документации | 9 | 14.08.2015 15:54 |
Ввод в эксплуатацию салона красоты - нужно ли (и в какой форме) согласование с пожарниками ? | drill_man | Прочее. Архитектура и строительство | 4 | 20.09.2013 12:03 |
Ококнчание строительства в зимний период | iliorik | Технология и организация строительства | 10 | 07.04.2012 16:36 |
Организация дорожного движения на период строительства | antim111 | Технология и организация строительства | 5 | 24.04.2009 09:32 |