|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
|
||||
проектировщик-электрик Регистрация: 20.06.2006
Сообщений: 459
|
да, но экспертиза регулярно заворачивает
__________________
ужасно интересно всё то, что неизвестно |
|||
|
||||
инженер-электрик Регистрация: 14.12.2009
Пермь
Сообщений: 2,332
|
Какой пункт
Что за бред - 10 кВ глухозаземленная нейтраль ??? Где такое видели ??? Ни чем, но лучше делать трубы диаметром не менее 80 мм.
__________________
Любой вопрос порождает новые вопросы |
|||
|
||||
инженер-электрик Регистрация: 14.12.2009
Пермь
Сообщений: 2,332
|
При чем здесь пункт
1.7.96. В электроустановках напряжением выше 1 кВ сети с изолированной нейтралью сопротивление заземляющего устройства при прохождении расчетного тока замыкания на землю в любое время года с учетом сопротивления естественных заземлителей должно быть R < 250/I, но не более 10 Ом, где I - расчетный ток замыкания на землю, А. У нас то глухозаземленная нейтраль
__________________
Любой вопрос порождает новые вопросы |
|||
|
||||
инженер-электрик Регистрация: 14.12.2009
Пермь
Сообщений: 2,332
|
Но если считать по формуле R < 250/I для сети 10 кВ (а не 0,4 кВ) тогда получится R < 250/10=25 Ом, где 10 А - расчетный ток замыкания на землю в сети 10 кВ.
Тогда согласно п.1.7.96 ПУЭ принимаем Rзу = 10 Ом
__________________
Любой вопрос порождает новые вопросы |
|||
|
||||
проектировщик-электрик Регистрация: 20.06.2006
Сообщений: 459
|
а, кстати, в шапке темы не указано вторичное напряжение, сказано - 2 транса 630/10.
НН какое? если 0,4кВ, то делать совмещенное ЗУ и все равно не более 4 Ом при соответствующих грунтах. Кстати, лет 5 назад нам вообще москвичи задали сопротивление 0,1Ом. Копали мы, копали, откуда они это взяли. Ниче не нашли. только для ЭУ с эффективно заземленной нейтралью такая цифра есть. Даже было несколько типовых проектов для блочных подстанций с таким сопротивлением. Вот и думай: то ли там условия такие, то ли они ПУЭ читать не умеют. Но, блин, и не оспоришь. Пришлось делать: сказано: бурундук - птица, значит, птица.
__________________
ужасно интересно всё то, что неизвестно |
|||
|
||||
Регистрация: 12.09.2010
Сообщений: 77
|
не указан тип грунта и геология. для разных грунтов есть скидки. для песка величину сопротивления ЗУ можно поднять на 0.001p.
пробуйте варианты сложных заземлителей: 1вертикальный-2,4 горизонтальных. вплоть до клетки Фарадея в земле. но возникает геморрой с расчетами данной конструкции. посмотрите литературу. для примера Карякин, Долин, Маньков. и еще. циркуляры Росэлектромонтажа имеют силу. про проводку за подвесные потолками все слышали? надеюсь. это взято из них же. есть и соответствующий циркуляр про заземляющие проводники. эти циркуляры как бы дополняют ПУЭ, но только по отдельным моментам. и там указаны минимальные сечения. может получиться такая комбинация: труба D76 и полоса 100х5. пробуйте и считайте варианты. Проектировщик - профессия творческая. Удачи. Последний раз редактировалось W985, 15.08.2012 в 23:30. |
|||
|
||||
Регистрация: 03.12.2009
Сообщений: 1,847
|
Цитата:
Заземление считать толку нет, все ранво в жизни не так, пишем "при необходимости добить доп. электроды) В жизни перед замером поливают и солят землю.... меряют ....расстариваются вписывают в протокол сколько надо ))) |
|||
|
||||
инженер-электрик Регистрация: 14.12.2009
Пермь
Сообщений: 2,332
|
Если согласно п.1.7.96 ПУЭ необходимо 10 Ом, согласно п.1.7.101 ПУЭ необходимо 4 Ома, то согласно п.1.7.97, 1.7.98 ПУЭ принимаем сопротивление ЗУ 4 Ома. Но ни как не 0,5 Ома.
__________________
Любой вопрос порождает новые вопросы |
|||
|
||||
инженер-электрик Регистрация: 14.12.2009
Пермь
Сообщений: 2,332
|
kifa
П.1.7.96 относится к электроустановкам напряжением выше 1 кВ сети с изолированной нейтралью, а у нас ТП напряжением менее 1000 В с глухозаземленной нейтралью, значит необходимо пользоваться п. 1.7.97, 1.7.98, 1.7.101 ПУЭ, а не п.1.7.76. А если пользоваться п.1.7.96 ПУЭ то сопротивление ЗУ будет не меньше 10 Ом (250/10=25 Ом, принимаем 10 Ом). ???
__________________
Любой вопрос порождает новые вопросы |
|||
|
||||
Регистрация: 03.12.2009
Сообщений: 1,847
|
Цитата:
выбираем меньшее ток замыкания 500 А а не 10 А вот и получаем.... еще раз говорю 500 А ток принятый для расчета в кабельной сети Москвы, т.е никакие другие расчеты не проводятся 500 А и все |
|||
|
||||
проектировщик-электрик Регистрация: 20.06.2006
Сообщений: 459
|
не, если делать совместное ЗУ для ЭУ 10кВ и ЭУ 0,4кВ, то нужно выбирать меньшее сопротивление, т.е. в данном случае 0,5Ом как дают сети.
вообще, сети с изолированной нейтралью - это сети с малыми токами замыкания на землю, токи там порядка 20-30А. Откуда 500А замыкания на землю в этих сетях? разница на порядок во цитатко: Работа сети в режиме с изолированной нейтралью допускается ПТЭ в тех случаях, когда суммарный емкостной ток не превышает 30 А для сети 6 кВ, 20 А – для сети 10 кВ они там в Москве герои штоли? с такими токами замыкания на землю работать? Во, еще цитатко: Если сеть 3-35 кВ небольшая, то суммарные емкости фаз относительно земли малы, и величина тока замыкания на землю измеряется единицами Ампер. В больших разветвленных сетях суммарная емкость фазы на землю также большая и величины токов замыканий на землю достигают нескольких десятков ампер, иногда даже превышают 100 А. т.е. - получается сети там разветвленные и типа ток большой? но тогда: "Уменьшение величины тока замыкания на землю достигается достаточно просто включением катушки индуктивности между нейтралью сети и землей." угу, т.е. компенсированная нейтраль должна быть "В соответствии с ПТЭ (15 издание, 1996 год, пункт 5.11.8): "Компенсация емкостного тока замыкания на землю дугогасящими реакторами должна применяться при емкостных токах, превышающих следующие значения: UНОМ, кВ 6 10 15-20 35 Iз, А 30 20 15 10 Как они там в Москве по земле ходят с такими токами з.з.- хз
__________________
ужасно интересно всё то, что неизвестно Последний раз редактировалось fenix, 16.08.2012 в 09:18. |
|||
|
||||
инженер-электрик Регистрация: 14.12.2009
Пермь
Сообщений: 2,332
|
В формуле R < 250/I для сетей более 1000 В I - расчетный ток замыкания на землю, а не замеренный, а расчетный ток более 10 А трудно получить.
Поэтому Rзу < 250 /10 = 25 Ом Если на каждой ТПушке делать 0,5 Ома в стране металла не хватит
__________________
Любой вопрос порождает новые вопросы |
|||
|
||||
проектировщик-электрик Регистрация: 20.06.2006
Сообщений: 459
|
Цитата:
2. на каждой не надо, зачем Тут еще такая закавыка: по ПУЭ 1.7.96 пункт2: в качестве расчетного тока принимается в сетях с компенсированной нейтралью: - для заземляющих устройств, к которым присоединены компенсирующие аппараты, - ток, равный 125 % номинального тока наиболее мощного из этих аппаратов; +для заземляющих устройств, к которым не присоединены компенсирующие аппараты, - ток замыкания на землю, проходящий в данной сети при отключении наиболее мощного из компенсирующих аппаратов. Расчетный ток замыкания на землю должен быть определен для той из возможных в эксплуатации схем сети, при которой этот ток имеет наибольшее значение. А может у них там трансформаторы для ДГР на 4000 кВА, а че? вот примерчик могу привести: http://www.news.elteh.ru/arh/2007/44/08.php хотя трудно предположить, что к ТП на 630кВА такие аппараты подключены короче, все равно дело мутное у них там с этими сопротивлениями
__________________
ужасно интересно всё то, что неизвестно |
|||
|
||||
Регистрация: 03.12.2009
Сообщений: 1,847
|
хватит...че его не хватить то) не делайте проблем из ничего ) все равно против сетей не попрешь
большинство ТП в МКС имеет номинала от 1250 кВА на 1 трансе, самые ходовые сейчас 1600 и 2500. 3200 все пару штук, 4000 насколько я знаю на сухих трансах всего одну ( три одинковых в одном месте) строят |
|||
|
||||
инженер-электрик Регистрация: 14.12.2009
Пермь
Сообщений: 2,332
|
Я не собираюсь переть против сетей, я просто пытаюсь понять, откуда вы выкопали эту формулу - R < 250/I для сетей с глухозаземленной, да еще ток замыкания на землю берете 500 А, а не 250 или 1000 А.
10 А - это расчетный ток данного присоединения, данной линии, больше 10-15 А очень сложно получить, тем более сложно получить 500 А, как предлагает kifa
__________________
Любой вопрос порождает новые вопросы |
|||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Разработка раздела "Энергоэффективность". Какие программы посоветуете? | Голубев Алексей | Прочее. Программное обеспечение | 8 | 30.09.2016 11:49 |
Проект КТПП - реконструкция трансформаторной подстанции | Sapog | Инженерные сети | 2 | 08.12.2010 17:47 |
Вентиляция трансформаторной подстанции | Гобар | Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов | 1 | 19.06.2009 23:59 |
Ищу типовой проект трансформаторной подстанции | pirogovdenis | Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов | 4 | 12.03.2009 08:58 |