| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > Восстановление защитного слоя бетона оштукатуриванием с точки зрения огнезащиты

Восстановление защитного слоя бетона оштукатуриванием с точки зрения огнезащиты

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 05.10.2016, 16:01 #1
Восстановление защитного слоя бетона оштукатуриванием с точки зрения огнезащиты
grozd62
 
конструктор
 
Москва и МО
Регистрация: 09.06.2010
Сообщений: 1,519

Не хватает защитного слоя бетона колонн, по факту до 30 мм вместо 50 мм по отдельным граням ,стержни д25, колонны 60х60 см..
требуемая толщина штукатурки - 12,5 мм до проектной величины, 7,5 мм - до диаметра арматуры. По пожарным требованиям - вроде дефицит 5 мм (35 мм - 2 степень огнестойкости, 90 мин, без расчетов,по пособию).
предполагаем восстановить оштукатуриванием смесями типа Емасо ,напр. S88C .
Беспокоит с т.зр. огнесохранности ,пожарника - оштукатуривание без сетки 12,5 мм - приемлемо ?
Просмотров: 2537
 
Непрочитано 05.10.2016, 16:06
#2
Forrest_Gump

инженер-конструктор
 
Регистрация: 20.12.2007
Щелково МО
Сообщений: 7,470
<phrase 1=


по пожарным требованиям используется не величина защитного слоя бетона, а расстояние от грани бетона до оси стержня.
Forrest_Gump вне форума  
 
Непрочитано 05.10.2016, 16:22
#3
UnAtom


 
Регистрация: 10.02.2007
Сообщений: 1,077


Цитата:
Сообщение от Forrest_Gump Посмотреть сообщение
по пожарным требованиям используется не величина защитного слоя бетона, а расстояние от грани бетона до оси стержня.
К слову, правильное замечание. Указанные в Пособии к СТО минимальные защитные слои даны не столько сточки зрения обеспечения огнестойкости, как с точки зрения обеспечения огнесохранности и ремонтопригодности после пожара.
Огнестойксоть (несущая способность при/после пожара) - расчётная величина, зависящая в основном от размеров ж.б. элемента, количества и диаметра рабочей арматуры, класса бетона, температуры и длительности нагрева и т.д.!
Другое дело, что соблюдая требуемые защитные слои косвенно/напрямую влияешь и на огнестойкость.
В любом случае ТС вправе использовать любой материал (в т.ч. и спец. штукатурку без сетки, хотя с сеткой лучше), который предотвратит конструкцию от недопустимого нагревания и как следствия потери несущей способности.
UnAtom вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 05.10.2016, 17:02
#4
grozd62

конструктор
 
Регистрация: 09.06.2010
Москва и МО
Сообщений: 1,519


Цитата:
Сообщение от UnAtom Посмотреть сообщение
защитные слои даны не столько сточки зрения обеспечения огнестойкости, как с точки зрения обеспечения огнесохранности
так я так и написал..
Цитата:
Сообщение от grozd62 Посмотреть сообщение
Беспокоит с т.зр. огнесохранности
Цитата:
Сообщение от UnAtom Посмотреть сообщение
вправе использовать любой материал (в т.ч. и спец. штукатурку без сетки, хотя с сеткой лучше),
так вот вопрос в этом - 12,5 мм штукатурки Емасо без сетки - не критично ли ? Не было ли негативных реакций пожарников?
Или дать 5 мм а на требования - не менее диаметра арматуры - забить? Или не забить и дать 7,5 мм ? А на проектную величину - забить?
Offtop: Но тут и ГАСН подоспеет..
grozd62 вне форума  
 
Непрочитано 05.10.2016, 17:38
#5
UnAtom


 
Регистрация: 10.02.2007
Сообщений: 1,077


Если честно, то не могу сказать по поводу нареканий пожарных в связи с отсутствием/наличием сетки, ибо не пожарный.
Если вы прохОдите экспертизу, то вполне логично написать то, что вам нужно, например без сетки требуемой толщины, и в последствии получить/не получить замечание, и сделать с сеткой.
Но "провангую", что без сетки сгодится за глаза, пожарные штукатурку намного больше любят, чем там всякие ваты или гипсокартон. При имеющихся сертификатах на данный материал, что она применяется в качестве эффективного теплоизолятора, всё будет хорошо.
К слову, например ц.п. штукатурка с сеткой обычно применяется для защиты стальных профилей с сечением свыше 200мм, если сечение 100х100 то делают без сетки. То есть сетка не обязательный показатель огнесохранности.

В заключение ещё раз обращу внимание, на пост #2. По нормам требуется не толщина защитного слоя, а расстояние от грани бетона, до центра арматуры. То есть, весьма вероятно, что у вас арматура d25 установлена с привязкой её центра к грани бетона 50мм, и тогда этого вполне достаточно для обеспечения требований огнесохранности арматуры (для 120-150мин) и никаких штукатурок не нужно.
UnAtom вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 05.10.2016, 22:43
#6
grozd62

конструктор
 
Регистрация: 09.06.2010
Москва и МО
Сообщений: 1,519


Цитата:
Сообщение от grozd62 Посмотреть сообщение
по факту до 30 мм вместо 50 мм по отдельным граням
до оси конечно
Цитата:
Сообщение от UnAtom Посмотреть сообщение
что без сетки сгодится за глаза
попробуем.
grozd62 вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > Восстановление защитного слоя бетона оштукатуриванием с точки зрения огнезащиты

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Линии электрических соединений Shoorup Программирование 23 07.02.2015 15:13
Нет защитного слоя у рабочей арматуры в Колоннах проф. Преображенский Ф.Ф. Обследование зданий и сооружений 50 07.02.2014 15:23
Как размер защитного слоя бетона в ТУ может быть тоньше, чем в СП 52-102-2004? Airborne Железобетонные конструкции 5 24.04.2013 22:36
Как должен выглядеть протокол определения защитного слоя бетона железобетонных конструкций магнитным методом по ГОСТ 22904-93 lego_go Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 0 25.03.2013 19:01
Рассчет слоя боя бетона для технической дороги LaoCi Автомобильные и железные дороги, мосты, тоннели и организация движения 3 05.11.2012 08:44