[Poreth]

Есть какие-то ориентировочные расценки для забивных и буронабивных свай? Как на стадии заказа геологии можно прикинуть стоит ли лезть бурками до прочных грунтов или выгоднее набить лес забивных свай. И исходя из этого заказывать геологию либо до центра земли, либо метров на 20 ниже фундамента.

[Podpolie]

А коэффициент пересчета в текущие где?

----- добавлено через 58 сек. -----

Сообщение от Tyhig Кроме того, геотехники или указания на чертежах КЖ0 могут косвенно ограничивать производительность.

Пинками таких за ворота стройплощадки))).

----- добавлено через ~3 мин. -----

Сообщение от Tyhig Скорость вдавливания 12-тиметровой сваи на глубину 12 метров – составляет (в зависимости от грунта) не более 7 минут."

Для условия болот Санкт-Ленинграда - они там сами утонут, без нагрузки от машины))).

----- добавлено через ~12 мин. -----

Сообщение от Poreth Нашел интересную ифнормацию по ценам тут:

ТС я уже узнал, по каналам темным - у них станков под большие диаметры нет. Они их берут в аренду. У них только мелочь. Так что стоимость вилами по воде писана. Это нормально, все нанимают, а потом моржу в карман кладут))) - бизнес.
Можно прикинуть самому.
Иметь буровую под обсадную свыше 600мм дорогое удовольствие.
Короче 1м диаметром будет стоить (скромно так без посредников) с бетоном, каркасом и работой ~19000-20000руб за метр. Еще надо учесть перебазировку? (но можно простить если объем большой, а не 4-10 штук), обязательно добавить вывозку бурового шлама (выбуренный грунт) на свалку или еще куда, тут уже другие работы.

[Ильнур]

Это сравнительные сметы, по замечанию эксперта. Мы осознанно, с учетом возможностей будущего подрядчика, выбрали столбчатые фундаменты, особенно на фоне того, что свайные прикидочно никак не выглядели дешевле - толстый слой хилых грунтов, до гравия 13 м, из них правда бить надо ~10 м, остальное засыпка.
Столбчатый В25 - 9,5 куба, арматуры 167 кг, подготовка 1,2 куба В7,5, подушка щебень 3,2 куба.
Свайный 4 сваи С135-35, бетон В25 2,3 куба, арматуры 46 кг, подготовка 1,2 куба. Это по прикидочным расчетам.
У сметчика странная разница в сметах в графе бетон - индекс для столбчатого есть, а для свайного - нет. Я не знаю тонкостей сметного дела, может в конце как-то перемножено, но не нашел такой арифметики в смете.
Подозрение, что сметчик поторопился, и забыл включить индекс. Я через ГИПа вопрос задал, но ГИП всячески тормозит с ответом. А на вопрос, почему вдавливание, а не забивка, ответ типа "а забить получится еще дешевле". Цель смет - показать эксперту, что хрен редьки не слаще, и применение столбчатых не приведет к "необоснованному удорожанию строительства" по сравнению со свайными, как озвучено в замечании.
Я уж не говорю, что в случае свайных еще возможно придется обосновывать невлияние динамики при забивке на близнаходящиеся строения.
Вот нам тут прямо делать нечего, чтобы вот фигней такой мутной заниматься. Начерчены столбчатые, значит столбчатые, и баста. Мне думается, глядя на чертежи, что свайные не будут дешевле. Причем при свайных ростверки можно устраивать только после засыпки площадки (58000 кубов), ну или городить висячую на сваях опалубку.

[mainevent100]

Сообщение от Ильнур сравнительные сметы

тогда уж в сравнение нужно добавлять земляные работы (котлован+обратная засыпка), которые тоже не мало стоят.

[Podpolie]

Не часто, по приходится искать обходной путь. Был дом в 6 подъездов на плите, а крыльца почему то на сваях запроектировали. Скорей всего из пазух котлована.
6 свай на 6 подъездов = 36шт. Генподрядчик знакомый - давайте забейте нам сваи. Ну ему и насчитали за малый объем хорошие деньги - невыгодно. А как же смета?, ну сам знаешь куда с этой сметой можешь пойти))). Он побежал к проектировщикам, переделали ему чертежи на столбчатые. Посчитал: еще дороже получилось.
Выручайте. Ну переделали ему на стальные трубы ф219мм б/у с бетоном. Сделали буровой УГБ-50М на автоходу. Самый дешевый вариант в 1.5 раза против самого дешевого свайного варианта.
Всегда есть кривые ходы в обход прямых))).

[mainevent100]

Сообщение от Podpolie Ну переделали ему на стальные трубы ф219мм б/у с бетоном.

оплатить 3 варианта проекта фундаментов под 6 крылец выйдет дороже, чем сами фундаменты построить

[Podpolie]

Да недорого. Мой, 3 вариант живыми деньгами был. Там скидки всегда присутствуют если наш СМР))). Какие там деньги - слезы))).

[Ильнур]

Сообщение от mainevent100 тогда уж в сравнение нужно добавлять земляные работы (котлован+обратная засыпка), которые тоже не мало стоят.

Тут другая история с земляными: площадка на 4 м ниже окружения, это район около реки Дема, 100 лет занимались засыпкой и т.д., потому что весной кердык. На данный момент все поднято и застроено, в т.ч. мостами, дорогами, высотками жилыми, крупными ТЦ и т.д..
Осталась "яма", ея и осваивають. Город/республика берут на себя вот эту "засыпку". Это около 60000 кубов. С послойным уплотнением. Насколько я знаю, город такие территории засыпает постепенно, десятилетиями, согласно генплана развития, направляя межсезонные потоки с карьеров и "строительного годного мусора" с города. Но тут надо хотя бы за пару месяцев все это отсыпать, иначе стройк так и не начнется летом, переползет на зиму и все затянется на годы. Зимы у нас суровые и долгие... И вот тут-то и потребуется "быстренько" отработать фундаменты, чтобы получить и освоить федеральные деньги в этом году - на Сейшелы же не через сезон ездиют, не по-царски это.
В этом плане столбчатые можно лепить прямо сразу, параллельно отсыпке. Весной начнут, осенью какраз и фундамент готовы, и отсыпка завершена. Можно присткупить к надземной части - это колонны, зимой их можно греть недорого. Весной полы.
И т.д. Должны же быть в этой пищевой цепочке мужики нормальные (видящие техническую ситуацию), а не только белые мистеры, которые кроме банкнот ничего не умеют понимать.

стальные трубы ф219мм б/у с бетоном

Трубу железную в землю - это не дело. Железо имеет свойство ржаветь в грунте. Чтобы сваи не ржавели, они должны быть нержавеющими. Все иное - ненадолго, по меркам столетий. Здания должны стоять веками. Если философия иная - ставь пневмонадувные здания. Пока компрессор дует, стоит. Не дует - сдувается. Недорого.

[Podpolie]

Сообщение от Ильнур Трубу железную в землю - это не дело. Железо имеет свойство ржаветь в грунте.

Вы не представляете сколько этого железа засунуто в Москве. Сотни километров. Поначалу боролись эксперты. Блуждающие токи, увеличенная скорость коррозии. А потом просто махнули рукой - будь что будет))). Лет так через 50, даст бог, новая перетруска фонда капобъектов будет, а надо жить сейчас))).

[Ильнур]

Сообщение от Podpolie ...надо жить сейчас...

Для целей "только сейчас" есть пневмоздания, палатки и спальные мешки в конце концов.