|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
|
||||
Регистрация: 05.07.2016
Сообщений: 457
|
Почему я не могу взять пояс из двутавра и решетку из гсп? Вообще речь идет про все типы сечений профилей
Цитата:
Цитата:
Вот Вот оно. А СП нам говорит сравнивать размер сечения элемента и его длину. А у вас соотношения сечений пояса и раскоса играет роль Цитата:
|
|||
|
||||
Регистрация: 06.04.2015
Сообщений: 2,673
|
|
|||
|
||||
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,592
|
Вопрос не в жёсткости узлов, а следует ли учитывать моменты обусловленные этой жёсткостью. Вопрос даже уже: учитывать ли моменты обусловленные жёсткостью узлов при проверке устойчивости? В остальных проверках, очевидно, момент не повлияет на прочность и его можно не учитывать.
Последний раз редактировалось eilukha, 17.11.2021 в 14:18. |
|||
|
||||
Регистрация: 06.04.2015
Сообщений: 2,673
|
Цитата:
Цитата:
----- добавлено через ~2 мин. ----- При проверке устойчивости точно не стОит учитывать по причине фактического минимума(нуля) момента в середине пролета элемента фермы. |
|||
|
||||
Регистрация: 06.04.2015
Сообщений: 2,673
|
|
|||
|
||||
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,592
|
При проверке устойчивости нормы не рассматривают причину появления момента, влияет сам факт его наличия.
----- добавлено через 45 сек. ----- - от жёсткости узлов момент. (Лыко да мочало, начинаем всё сначала). Последний раз редактировалось eilukha, 17.11.2021 в 18:59. |
|||
|
||||
Регистрация: 06.04.2015
Сообщений: 2,673
|
Цитата:
Максимальные напряжения для продольно изогнутого шарнирного(или близкого к такому закреплению концов) стержня будут посередине стрержня. Думаю, что момент от поперечного изгиба, обусловленного жесткостью узлов, посередине стержня будет нулевым и не будет влиять на продольный изгиб. |
|||
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,086
|
Цитата:
Главная беда кастрирования ферм шарнирами - это снижение общей жесткости фермы на изгиб. А нельзя взять серийную ГСП- ферму например 24 м например Молодечно и прогнать в СКАД/ЛИРЕ по двум схемам: по правильной и по кастрированной (с обрезанием у самых помидор согласно п.15.2.2 СП), нагрузки брать там же, и посмотреть, как каждый элемент пройдет проверку? Заодно посмотреть на общий прогиб. Заодно посмотреть на величины моментов, и даже проверить пару узлов по СП.
__________________
Воскресе |
|||
|
||||
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,592
|
Цитата:
- на полпроцента? - лучше смотреть рост загруженности по устойчивость сжатых элементов с учётом и без учёта моментов. Из моей практики это 5-10 %. Это рост на 1 толщину стенки ГСП или на 1 профиль уголков. |
|||
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,086
|
Если интересно в граммах, посчитайте - тест я постом ранее описал.
Мне например это не нужно, т.к. я считаю фермы непосредственно правильно. Единственное что эта тема для меня открыла, это изобилие в нашей среде заблудших в пункте 15.2.2 душ.
__________________
Воскресе Последний раз редактировалось Ильнур, 17.11.2021 в 20:26. |
|||
|
|||||
А вот это абсолютно верно. Считаешь ферму по жесткой схеме, учитывай все нюансы. Например, перелом поясов в области фасонок уголковых ферм в размере расстояния от обушка до центра тяжести. Ведь тут равнодействующая силового потока с центра тяжести сечения переходит на сварные швы.
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Врезал, врезать буду и другим советую, но исключительно в уголковых фермах |
|||||
|
||||
Там да, момент получается от поворотов узлов и в середине может быть близок к нулю. Но и в этом случае мы должны считать с учетом момента, определенным по правилам, изложенным в пункте 9.2.3. В частности, для уголковых сечений для определения расчётного момента нужно использовать таб.20 СП 16.13330.2017.
|
||||
|
||||
Регистрация: 06.04.2015
Сообщений: 2,673
|
Так там рассматривается момент от собственного веса или от нагрузки, приложенной в пролете. Моментов, обусловленных жестким защемлением шарнирноопертых стержней не бывает. Поэтому в расчет устойчивости "шарнирноопертых" раскосов нужно брать только момент от собственного веса, уменьшенный согласно п 9.2.3 и табл. 20, а никак не краевые моменты от жесткости узлов.
|
|||
|
||||
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,592
|
|
|||
|
||||
Цитата:
Вот что написано в СП в предпоследнем абзаце пункта 9.2.3: - для сжатого стержня с шарнирно опертыми концами и сечением, имеющим одну ось симметрии, совпадающую с плоскостью изгиба, моменту, определяемому по формулам таблицы 20 .... И где здесь хоть слово о: А момент от собственного веса элемента фермы - это вообще "шедевр" Долго читал эту фразу, списал на понятие оксюморон |
||||
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Разработка ПОС, искусство проектирования | Tyhig | Технология и организация строительства | 117 | 25.11.2021 17:38 |
Узлы крепления подвесного потолка к нижним поясам металлических ферм | a-shmeleva | Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов | 19 | 12.11.2017 22:28 |
Можно ли принимать расстояние между сваями меньше минимально требуемого согласно СП24.13330.2011, насколько меньше и какие условия при этом должны соблюдаться? | viger | Основания и фундаменты | 8 | 19.07.2016 09:24 |
Узлы стропильных ферм. | grigorey | Конструкции зданий и сооружений | 8 | 10.07.2012 19:53 |
Где можно скачать программку для расчета ферм? | Гусев Георгий | Расчетные программы | 13 | 20.09.2009 17:54 |