Проникающая гидроизоляция бетона
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > Диаметр загиба периодической арматуры А500С (ГОСТ 34028) в хомутах, лапках и крюках

Диаметр загиба периодической арматуры А500С (ГОСТ 34028) в хомутах, лапках и крюках

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 04.09.2019, 09:00 #1
Диаметр загиба периодической арматуры А500С (ГОСТ 34028) в хомутах, лапках и крюках
Nik1992
 
Регистрация: 30.06.2016
Сообщений: 12

Добрый день!
Армирую пилон 220х1000. По расчету требуется в качестве горизонтальной арматуры использовать Ø8 А500С.
Вопрос. Какой должен быть диаметр загиба хомута в месте охвата вертикального стержня и размеры самого крюка?
- в СП63 п.10.3.33 "При применении гнутой арматуры (отгибы, загибы концов стержней) минимальный диаметр загиба отдельного стержня должен быть таким, чтобы избежать разрушения или раскалывания бетона внутри загиба арматурного стержня и его разрушения в месте загиба" и т.д. - 5d.
- в мет.пособии "ПРОЕКТИРОВАНИЕ ЖЕЛЕЗОБЕТОННЫХ КОНСТРУКЦИЙ С ПРИМЕНЕНИЕМ СВАРНЫХ СЕТОК И КАРКАСОВ ЗАВОДСКОГО ИЗГОТОВЛЕНИЯ" 2016 года табл.3.2 - 3d.
- в руководстве по конструированию бетонных и жб конструкций из тяжелого бетона для периодички вообще допускаются стержни без крюков.
Ваши предложения.

Или вообще сделать 2 П-образных стержня с нахлестами и затянуть все шпильками?

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: img-2019-09-04-09-54-06.png
Просмотров: 169
Размер:	6.7 Кб
ID:	217450  Нажмите на изображение для увеличения
Название: img-2019-09-04-09-54-40.png
Просмотров: 152
Размер:	55.5 Кб
ID:	217451  Нажмите на изображение для увеличения
Название: img-2019-09-04-09-58-07.png
Просмотров: 139
Размер:	7.2 Кб
ID:	217452  

Просмотров: 1520
 
Непрочитано 04.09.2019, 09:40
#2
balabenuk


 
Регистрация: 04.08.2008
Сообщений: 255


Цитата:
Сообщение от Nik1992 Посмотреть сообщение
Или вообще сделать 2 П-образных стержня с нахлестами и затянуть все шпильками?
5d берите радиус оправки. Можно и хомутами и "Пэшками" со шпильками. С точки зрения изготовления проще
"Пэшками"
balabenuk вне форума  
 
Непрочитано 04.09.2019, 09:43
#3
UnAtom


 
Регистрация: 10.02.2007
Сообщений: 857


Цитата:
Сообщение от Nik1992 Посмотреть сообщение
Или вообще сделать 2 П-образных стержня с нахлестами и затянуть все шпильками?
Строители вам Ташаккур огромный скажут. Уж очень не любят они в арматурных работах на стенах эти хомуты. Лучше две П-ки "разноногие" с чередованием перехлёста и шпильки посередине. Тем более что соотношение сторон пилона более чем 1:4 - можно армировать как стену.
К П-кам, как в принципе и к хомутам рекомендую применять всё же 5d по СП63 - никто не придерётся. На стройплощадке всё равно будут гнуть как придётся.
Для надёжности и при больших вертикальных нагрузках (если много арматуры подбирается в пилонах), конечно, правильнее ставить хомуты.
UnAtom вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 04.09.2019, 10:00
#4
Nik1992


 
Регистрация: 30.06.2016
Сообщений: 12


Цитата:
Сообщение от UnAtom Посмотреть сообщение
правильнее ставить хомуты
в этом-то и вопрос. Если ставим хомуты, то в местах охвата 5d, диаметр крюка 5d, прямой участок крюка 3d? Но ведь для периодички вообще не прописаны требования к крюкам.
Или?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: img-2019-09-04-10-59-52.png
Просмотров: 109
Размер:	12.0 Кб
ID:	217454  
Nik1992 вне форума  
 
Непрочитано 04.09.2019, 10:05
#5
balabenuk


 
Регистрация: 04.08.2008
Сообщений: 255


Цитата:
Сообщение от Nik1992 Посмотреть сообщение
в этом-то и вопрос. Если ставим хомуты, то в местах охвата 5d, диаметр крюка 5d, прямой участок крюка 3d? Но ведь для периодички вообще не прописаны требования к крюкам.
Или?
Хомуты, обычно делают на стройке как красный хомут, а в чертежах показывают как синий хомут. Арматурный прикол...

----- добавлено через ~6 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Nik1992 Посмотреть сообщение
Но ведь для периодички вообще не прописаны требования к крюкам.
Все прописано. Во всяком случае в украинских нормах. А также есть специальные таблицы с радиусами оправки и с формулами как подсчитывать длину типовых арматурных деталей (хомутов, "Пешек", деталей с окончанием крюками и др.), то есть сколько при каждом гибе нужно вычитать чтобы получить длину заготовки
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1.jpg
Просмотров: 81
Размер:	23.0 Кб
ID:	217455  

Последний раз редактировалось balabenuk, 04.09.2019 в 10:11.
balabenuk вне форума  
 
Непрочитано 04.09.2019, 10:21
#6
crossing


 
Регистрация: 19.07.2018
Сообщений: 430


Цитата:
Сообщение от Nik1992 Посмотреть сообщение
Диаметр загиба периодической арматуры А500С (ГОСТ 34028) в хомутах, лапках и крюках
Такие марки стали не предназначены для гибки.
crossing вне форума  
 
Непрочитано 04.09.2019, 10:31
#7
balabenuk


 
Регистрация: 04.08.2008
Сообщений: 255


А400, А500 можно гнуть, свыше - нет
balabenuk вне форума  
 
Непрочитано 04.09.2019, 10:54
#8
crossing


 
Регистрация: 19.07.2018
Сообщений: 430


Цитата:
Сообщение от balabenuk Посмотреть сообщение
А400, А500 можно гнуть, свыше - нет
Можно гнуть всё что угодно. И расчётную и конструктивную и из марок выше и термоупрочнённую и преднапрягаемую. Только во всём есть целесообразность.
crossing вне форума  
 
Непрочитано 04.09.2019, 10:59
#9
balabenuk


 
Регистрация: 04.08.2008
Сообщений: 255


Цитата:
Сообщение от crossing Посмотреть сообщение
Можно гнуть всё что угодно. И расчётную и конструктивную и из марок выше и термоупрочнённую и преднапрягаемую. Только во всём есть целесообразность.
Скажем так, арматуру А500С масово гнут на станках на всех стройках. Все диаметры
balabenuk вне форума  
 
Непрочитано 04.09.2019, 11:16
#10
crossing


 
Регистрация: 19.07.2018
Сообщений: 430


Цитата:
Сообщение от balabenuk Посмотреть сообщение
Скажем так, арматуру А500С масово гнут на станках на всех стройках. Все диаметры
"Массово"; "на станках"; "на всех стройках страны". К чеиу эта горомогласность? На стройке гнут ровно то, что "массово" заложено в рабочке.
crossing вне форума  
 
Непрочитано 04.09.2019, 11:28
#11
balabenuk


 
Регистрация: 04.08.2008
Сообщений: 255


Цитата:
Сообщение от crossing Посмотреть сообщение
Такие марки стали не предназначены для гибки.
Вот это громогласность
balabenuk вне форума  
 
Непрочитано 04.09.2019, 12:39
#12
Axe-d

иллюстратор
 
Регистрация: 10.04.2007
с берегов Забобурыхи
Сообщений: 4,722
<phrase 1= Отправить сообщение для Axe-d с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от balabenuk Посмотреть сообщение
A400, А500 можно гнуть, свыше - нет
Про А400 - надо смотреть, если это "старая добрая" A-III, то ее только на 90 градусов можно гнуть
__________________
Велика Россия, а колонну поставить некуда
Axe-d вне форума  
 
Непрочитано 04.09.2019, 12:43
#13
vant


 
Регистрация: 05.06.2015
Сообщений: 324


п.п. 2.15 Руководство по конструированию...78 год. "стержни периодического профиля выполняются без крюков".
т.е только лапки.
vant вне форума  
 
Непрочитано 04.09.2019, 13:00
#14
crossing


 
Регистрация: 19.07.2018
Сообщений: 430


Цитата:
Сообщение от Axe-d Посмотреть сообщение
Про А400 - надо смотреть, если это "старая добрая" A-III, то ее только на 90 градусов можно гнуть
Ну да. В качестве элементов анкеровки рабочей продольной в углах стен монолита, например. Но не поперечку в виде хомутов.
Ещё в качестве поперечной гнутой применяли (раньше, как сейчас не знаю) в ж/б конструкциях воспринимающих динамические нагрузки (подкрановые балки в частности) отгибы, которые не варились, а вязались. Ну и углы тупые соответственно.
crossing вне форума  
 
Непрочитано 04.09.2019, 13:38
#15
UnAtom


 
Регистрация: 10.02.2007
Сообщений: 857


Цитата:
Сообщение от Nik1992 Посмотреть сообщение
в этом-то и вопрос. Если ставим хомуты, то в местах охвата 5d, диаметр крюка 5d, прямой участок крюка 3d? Но ведь для периодички вообще не прописаны требования к крюкам.
Или?
Ну в сводах правил (СП) РФ может и не прописаны (читай нарисованы) четко такие места, а во всяких руководствах вполне себе описаны и разрисованы все требования к крюкам. Например в Информационный бюллетень №87. Пособие по конструированию. Технология армирование железобетонных конструкций гляньте.
В руководствах по конструированию к Европейским нормам или даже в Украине есть замечательный вариант устройства крюков хомутов в ж.б. элементах с загибом их под 135гр.
Посмотрите, например, Здесь и Здесь.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: хомут 11.png
Просмотров: 37
Размер:	4.4 Кб
ID:	217465  
UnAtom вне форума  
 
Непрочитано 04.09.2019, 13:43
| 1 #16
balabenuk


 
Регистрация: 04.08.2008
Сообщений: 255


Цитата:
Сообщение от crossing Посмотреть сообщение
Ну да. В качестве элементов анкеровки рабочей продольной в углах стен монолита, например. Но не поперечку в виде хомутов.
Ещё в качестве поперечной гнутой применяли (раньше, как сейчас не знаю) в ж/б конструкциях воспринимающих динамические нагрузки (подкрановые балки в частности) отгибы, которые не варились, а вязались. Ну и углы тупые соответственно.
Разошлись наши нормы в 1991году. Мало действующих советских норм осталось в Украине

----- добавлено через ~6 мин. -----
Цитата:
Сообщение от UnAtom Посмотреть сообщение
замечательный вариант устройства крюков хомутов[
Намного трудозатратнее реализуется на станке для гибки арматуры
balabenuk вне форума  
 
Непрочитано 04.09.2019, 17:47
#17
UnAtom


 
Регистрация: 10.02.2007
Сообщений: 857


Цитата:
Сообщение от balabenuk Посмотреть сообщение
Намного трудозатратнее реализуется на станке для гибки арматуры
Пруфы?
UnAtom вне форума  
 
Непрочитано 04.09.2019, 18:59
#18
kolurfdsl


 
Регистрация: 23.10.2014
Москва
Сообщений: 19


по СП минимальный диаметр продольной арматуры 10 мм. Это так , в глаза бросилось. Диаметр загиба по СП задан из условия сохранности арматуры при смятии стали. Есть ещё требование по срезу арматурой бетона. Когда заделываются гнутые стержни под действием напряжений. Там формула есть в пособие к СНиП 84 и по ней не более 10 диаметров должно быть. Следить надо на стройке, чтобы не загибали под воздействием тепловых обработок, а гнули на гибочных станках. Пилон армируй со шпильками, как на 3 рисунке. Расчётной поперечки тут по ходу не надо. Сделай как мужик. Верь в себя. Не сомневайся из-за пустяков
kolurfdsl вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 05.09.2019, 09:25
#19
Nik1992


 
Регистрация: 30.06.2016
Сообщений: 12


Цитата:
Сообщение от kolurfdsl Посмотреть сообщение
по СП минимальный диаметр продольной арматуры 10 мм
не менее 8 же (п.5.17 пособия к 52-101-2003).
Nik1992 вне форума  
 
Непрочитано 05.09.2019, 09:52
#20
Liam

Бумагомаратель
 
Регистрация: 02.11.2007
Пермь
Сообщений: 1,484


Для хомутов применяют гладкую арматуру Dоп=2.5∅, откуда в пилонах А500С "по расчету"?!
Если армируешь рифленкой, то нужно делать по типу стены с П-шками в торцах. Dоп=5∅ в этом случае.
В любом случае, на стройке погнут как бог на душу положит.
Liam вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > Диаметр загиба периодической арматуры А500С (ГОСТ 34028) в хомутах, лапках и крюках

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Чем грозит нарушение радиуса загиба арматуры? Nik1992 Железобетонные конструкции 34 12.07.2017 07:29
Анкеровка арматуры А500С Железобетонные конструкции 12 26.04.2016 05:51
Есть ненужные документы. Посмотрите, кому что нужно Дмитрий832 Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 73 18.12.2010 22:55
Обозначение арматуры А500с в спецификации арматурных стержне Летун Железобетонные конструкции 10 23.06.2007 10:05