Архитектору и проектировщику|Тепло- и звукоизоляция URSA.RU
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > Максимальный процент армирования?

Максимальный процент армирования?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 03.11.2008, 18:02 #1
Максимальный процент армирования?
Kneller
 
Киев
Регистрация: 22.07.2008
Сообщений: 8

Нашёл в Снипе только минимальный, 5%. А Как с максимальным?
Просмотров: 49383
 
Непрочитано 03.11.2008, 19:08
#2
Mozgunov

Начинающий проектировщик
 
Регистрация: 07.02.2008
Санкт-Петербург
Сообщений: 436
<phrase 1=


Максимальный процент армирования установиться из условия недопустимости хрубкого разрушения Кси(относ.выс.сж.зоны)<КсиR. А также нужно учесть тот факт что бетон должен заполнить полости между стержнями (чтобы он провибрировался). См. Рукоодство по конструированию п.3,95.
__________________
dmtools.ru
Mozgunov вне форума  
 
Непрочитано 03.11.2008, 21:11
#3
RomansFather

Инженерконструктор
 
Регистрация: 25.10.2007
Минск
Сообщений: 350


Цитата:
Нашёл в Снипе только минимальный, 5%
5% ???!!! Минимальный ???!!!
Не пугайте!
__________________
Запомнить информацию легко. Вспомнить трудно.
RomansFather вне форума  
 
Непрочитано 03.11.2008, 22:09
#4
Ильнур

КМ, КЖ, КЖФ, КМД, промка и не только
 
Регистрация: 30.05.2007
Уфа
Сообщений: 21,129


1. Разберитесь с запятой для мин. проц.
2. Вы может хотели воспользоваться макс. проц. (в случае их существования ) для армирования без расчетов?
3. Вы боитесь выйти за рамки среднестатистического расхода? Тогда надо описать конструкцию сооружения. Некоторая статистика имеется.
__________________
ilnur

Последний раз редактировалось Ильнур, 05.11.2008 в 10:51. Причина: статически- статистически
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 05.11.2008, 10:43
#5
мозголом из Самары


 
Регистрация: 17.10.2007
Самара
Сообщений: 1,666


В СП 52-103-2007 указано что 5%-это МАКСИМАЛЬНЫЙ процент армирования при стыковке внахлест!
мозголом из Самары вне форума  
 
Непрочитано 06.11.2008, 15:20
#6
Sober

строительство
 
Регистрация: 19.08.2005
СПб
Сообщений: 354


Цитата:
Сообщение от Kneller Посмотреть сообщение
Нашёл в Снипе только минимальный, 5%. А Как с максимальным?
Насчет минимального - советую изучить вопрос повнимательнее...
О максимуме:
Я тоже когда-то задавался этим вопросом. В открытом виде в нормах об ЭТОМ нигде не сказано. Есть указание о том, что при 2% содержании сжатой арматуры для ВЦС элементов рекомендуется уменьшать сжатую зону.
Если не сильно сдаваться есть еще литература, где рекомендованы некоторые показатели: колонны - 3..5%, изгибаемые элементы с одиночной арматурой - 1,6...2,7%. Для изгибаемых элементов ( в основном) не следует забывать о "переармировании".
А вообще у Залесова об этом довольно подробно сказано (есть в Лоаде)
У Голышева вычислен максимальный процент при превышении которого от усадки в бетоне (или снятии нагрузки) возникнут трещины...например.
Я однажды получил интересный результат при армировании "максимально" колонны - несущая способность даже снизилась!
__________________
и все равно - не "все просто"
Sober вне форума  
 
Непрочитано 06.11.2008, 23:08
#7
Mozgunov

Начинающий проектировщик
 
Регистрация: 07.02.2008
Санкт-Петербург
Сообщений: 436
<phrase 1=


Sober
Цитата:
Я однажды получил интересный результат при армировании "максимально" колонны - несущая способность даже снизилась!
Вы считали вручную? Вы нашли этому объяснение? Просто интересно
__________________
dmtools.ru
Mozgunov вне форума  
 
Непрочитано 12.12.2010, 20:02
#8
Armin

Проектирование зданий и частей зданий
 
Регистрация: 12.06.2007
Екатеринбург
Сообщений: 3,007


Состряпал табличку, касаемо максимального процента армирования изгибаемых элементов с одиночной арматурой (расположенной только в растянутой зоне), ежели считать по СП 52-101-2003.
Нажмите на изображение для увеличения
Название: максимальный процент армирования СП 52-101-2003.jpg
Просмотров: 12055
Размер:	135.0 Кб
ID:	49891
Вложения
Тип файла: djvu максимальный процент армирования СП 52-101-2003.djvu (6.5 Кб, 3474 просмотров)
__________________
«Точно знают, только когда мало знают. Вместе со знанием растет сомнение». Иоганн Вольфганг Гете
Armin вне форума  
 
Непрочитано 12.12.2010, 22:16
#9
Vasya constr


 
Регистрация: 06.12.2009
Ярославль
Сообщений: 586


Цитата:
Сообщение от Armin Посмотреть сообщение
Состряпал табличку, касаемо максимального процента армирования изгибаемых элементов с одиночной арматурой (расположенной только в растянутой зоне), ежели считать по СП 52-101-2003.
Вы состряпали не максимальный, а оптимальный процент армирования, то есть такой, при котором предельные напряжения (Rb) в бетоне будут достигнуты одновременно с предельными напряжениями (Rs) в арматуре.
А максимальный процент армирования - это процент армирования, при котором применима теория расчета ж.б. конструкций СП 52-101.
Но тем не менее, приведенные вами данные любопытны)
Vasya constr вне форума  
 
Непрочитано 13.12.2010, 00:16
#10
Armin

Проектирование зданий и частей зданий
 
Регистрация: 12.06.2007
Екатеринбург
Сообщений: 3,007


Цитата:
Сообщение от Vasya constr Посмотреть сообщение
Вы состряпали не максимальный, а оптимальный процент армирования, то есть такой, при котором предельные напряжения (Rb) в бетоне будут достигнуты одновременно с предельными напряжениями (Rs) в арматуре.
Мы с Виталием Николаевичем Байковым считаем, что это всё же предельный процент армирования, ибо при больших процентах сечение будет переармировано (арматурка не будет до конца "вкалывать/выкладываться" по сравнению с бетоном, что не хорошо).
Виталий Михайлович Бондаренко получил похожие цифири и ничтоже сумнявшись обозвал их предельным процентом армирования.
А у оптимальности могут существовать и другие критерии окромя одновременного достижения предельных состояний в бетоне и арматуре.
Та же экономика, как вариант.
__________________
«Точно знают, только когда мало знают. Вместе со знанием растет сомнение». Иоганн Вольфганг Гете

Последний раз редактировалось Armin, 13.12.2010 в 11:15.
Armin вне форума  
 
Непрочитано 13.12.2010, 13:08
#11
bahil


 
Сообщений: n/a


Максимальный- 3% для изгибаемых
 
 
Непрочитано 13.12.2010, 16:28
#12
Doka


 
Сообщений: n/a


Цитата:
Сообщение от bahil Посмотреть сообщение
Максимальный- 3% для изгибаемых
Не надо быть таким категоричным! Про прОценты можете посмотреть во вложении.
Вложения
Тип файла: rar Процент.rar (3.56 Мб, 3998 просмотров)

Последний раз редактировалось Doka, 13.12.2010 в 16:36.
 
 
Непрочитано 13.12.2010, 18:16
#13
Vasya constr


 
Регистрация: 06.12.2009
Ярославль
Сообщений: 586


Armin
тогда сперва надо разобраться, что называть максимальным процентом армирования). По мне так для уменьшения прогибов и на кси р можно не посмотреть
Vasya constr вне форума  
 
Непрочитано 14.12.2010, 07:37
#14
Armin

Проектирование зданий и частей зданий
 
Регистрация: 12.06.2007
Екатеринбург
Сообщений: 3,007


Приведу в данном сообщении пару табличек с максимальными процентами армирования. Пусть всё будет в одной теме, а не разбросано по разным.
Источники:
1) Бондаренко В.М. Суворкин Д.Г. "Железобетонные и каменные конструкции"
Москва, "Высшая школа", 1987 год
стр. 123 таблица 13
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Максимальный процент Бондаренко.jpg
Просмотров: 5520
Размер:	45.1 Кб
ID:	49970
2) Лопатто А.Э. "Расчет сечений и конструирование элементов железобетонных конструкций" (издание третье)
Киев, "Будiвельник", 1971 год
стр. 30 таблица 7
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Максимальный процент Лопатто.jpg
Просмотров: 4717
Размер:	76.3 Кб
ID:	49971

Предложение к вам коллеги такое.
Давайте в данной теме делиться ссылками на источники, где упоминается про максимальные проценты армирования (наподобии того, как я в темке про температурные воздействия делаю).
__________________
«Точно знают, только когда мало знают. Вместе со знанием растет сомнение». Иоганн Вольфганг Гете
Armin вне форума  
 
Непрочитано 07.02.2012, 16:00
#15
ЛИС


 
Сообщений: n/a


Для арматуры в сжатой зоне у Залесова указано про необходимость устанавливать дополнительные хомуты при армировании в сжатой зоне более 1,5%. чтобы сжатую арматуру не выперло.
В справочнике "Строительные конструкции. Основания и фундаменты" Б.А.Ягупов 1991г Москва-Стройиздат на стр 125 указано:
Цитата:
Из условия минимальной стоимости ж/б элемента рекомендуется процент армирования для балок - 1-2% и для плит - 0,3-0,7%.

Последний раз редактировалось ЛИС, 07.02.2012 в 16:14.
 
 
Непрочитано 08.02.2012, 10:42
#16
niisk


 
Регистрация: 19.04.2008
Сообщений: 277


Цитата:
Сообщение от Kneller Посмотреть сообщение
Нашёл в Снипе только минимальный, 5%.
ахахах ... а вы точно в СНиПе нашли??))). байкова смотрите, эта величина считается кабэ ... лично я на практике обычно больше 3% не принимаю - дабы потом при конструировании моск не парить с размещением арматуры в сечении ... если ну ооочень припрет принимаю 5%
niisk вне форума  
 
Непрочитано 03.05.2012, 16:42
#17
Vavan Metallist


 
Регистрация: 30.01.2008
Україна, Львів
Сообщений: 5,788


Цитата:
Сообщение от Armin Посмотреть сообщение
Мы с Виталием Николаевичем Байковым
А вот другой Байков )
Справа то, что в выложенном Армином фрагменте, слева - учебник Байкова который есть у меня. В железобетоне всегда бардак такой?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1.jpg
Просмотров: 3460
Размер:	183.1 Кб
ID:	79604  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2.jpg
Просмотров: 2661
Размер:	120.0 Кб
ID:	79605  
Vavan Metallist вне форума  
 
Непрочитано 04.05.2012, 00:37
#18
niisk


 
Регистрация: 19.04.2008
Сообщений: 277


Цитата:
Сообщение от Vavan Metallist Посмотреть сообщение
А вот другой Байков )
это не "другой" у меня такойже) но ... тут ошибка/опечатка походу закралась - смотри формулу для кси_р, что на передыдущей странице приведена.

Цитата:
Сообщение от Vavan Metallist Посмотреть сообщение
В железобетоне всегда бардак такой?
увы ... ))
niisk вне форума  
 
Непрочитано 30.07.2015, 17:22
#19
kolukia

Конструктор
 
Регистрация: 06.03.2011
Владивосток
Сообщений: 10


Мандриков А.П. Примеры расчета железобетонных конструкций, 1989
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Безымянный.jpg
Просмотров: 2504
Размер:	186.8 Кб
ID:	154166  
kolukia вне форума  
 
Непрочитано 23.08.2019, 11:08
#20
Омская птица


 
Регистрация: 20.03.2012
Сообщений: 789


Добрый день. Какой максимальный % армирования все таки приняли?
По формуле Байкова не могу найти w, подскажите что это?
Омская птица вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > Максимальный процент армирования?

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Процент армирования ж/б элемента B@tman Железобетонные конструкции 27 10.08.2019 18:04
Процент армирования FRANC Железобетонные конструкции 10 04.09.2010 02:53
Какой максимальный процент армирования? sys81 Железобетонные конструкции 55 10.04.2009 14:56
Процент армирования в Лир-АРМе Yamb Расчетные программы 11 10.09.2006 18:25