Schöck
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > Плита из газобетона - расчет на местную нагрузку

Плита из газобетона - расчет на местную нагрузку

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 15.05.2014, 13:58 #1
Плита из газобетона - расчет на местную нагрузку
kastor
 
Регистрация: 17.08.2010
Сообщений: 10

Добрый день! Коллеги по работе готовят проект 2-этажного коттеджа, и у меня закрались сомнения по поводу принятых решений.
Фундамент - монолитный ростверк по буронабивным сваям; стены - газобетонные блоки толщиной 400 мм, маркой по плотности D500, утепленные; перекрытия - сборные плиты из газобетона (производства ПЗСП) толщиной 300 мм, марка бетона B3,5; кровля - стропильная вальмовая 4-скатная, угол наклона кровли 25 град, утепленная, покрытие из металлочерепицы. Снеговой район V, ветровой - I.
Сомнения касаются вот чего. Чердачное пространство решили сделать максимально используемым, поэтому сделали опирание лежней не на центральную стену, а сместили поодаль (на плане видно), то есть стропильные ноги опираются на прогоны, расположенные над лежнями (150x150) и передающими на них нагрузку через стойки, и мауэрлат, расположенный по наружной стене, соединены друг с другом в коньке и стянуты затяжкой. В таком случае большая часть нагрузки с покрытия будет "уходить" на эти лежни, а те в свою очередь будут оказывать локальное воздействие на плиты перекрытия.
Вопрос 1. Нагрузка от лежней (в данной схеме) будет действовать локально точечно (под стойками) или по длине лежня?
Вопрос 2. Как в таком случае проверить плиту перекрытия? При том что спецификации на эти плиты в свободном доступе нет, она имеется в виде ТУ на предприятии, и ее нет возможности достать.
Вопрос на засыпку. Какая необходимость монолитного пояса, расположенного в уровне плит перекрытия? Я так понимаю, что для восприятия горизонтальных нагрузок в уровне перекрытия и увеличения общей жесткости здания из газобетона, или как?
Не хотелось бы, чтобы ребятам проект вышел боком, поэтому обращаюсь к вам, друзья
PS: чертежи дикие, знаю

Вложения
Тип файла: pdf 59-90_2014-АС.pdf (35.1 Кб, 101 просмотров)

Просмотров: 1938
 
Непрочитано 15.05.2014, 14:09
#2
Sarman

Инженер-контруктор ПГС
 
Регистрация: 13.01.2009
Российская Федерация, респ. Татарстан, город Набережные Челны
Сообщений: 2,168


Лучше на газобетонные плиты стойки не ставить. Можно на стену по сои Г поставить стойки и по ним балки, на которые будут опираться стропила.
__________________
«Күп укыдык мәдрәсәдә, аңламадык бернәрсә дә» /Г. Тукай/
Sarman вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 15.05.2014, 18:05
#3
kastor


 
Регистрация: 17.08.2010
Сообщений: 10


Цитата:
Сообщение от Sarman Посмотреть сообщение
Лучше на газобетонные плиты стойки не ставить. Можно на стену по сои Г поставить стойки и по ним балки, на которые будут опираться стропила.
То есть этот лежень никак не перераспределит нагрузку с сосредоточенной на погонную? Я согласен, что сосредоточенную нельзя ставить.
kastor вне форума  
 
Непрочитано 16.05.2014, 08:37
#4
Sarman

Инженер-контруктор ПГС
 
Регистрация: 13.01.2009
Российская Федерация, респ. Татарстан, город Набережные Челны
Сообщений: 2,168


Цитата:
Сообщение от kastor Посмотреть сообщение
То есть этот лежень никак не перераспределит нагрузку с сосредоточенной на погонную? Я согласен, что сосредоточенную нельзя ставить.
Даже если распределит, нет уверенности, что газобетонные плиты выдержат. Что вам мешает поставить стойку на стену. Все проблемы и сомнения снимутся, коэф-т спокойного сна увеличится
__________________
«Күп укыдык мәдрәсәдә, аңламадык бернәрсә дә» /Г. Тукай/
Sarman вне форума  
 
Непрочитано 16.05.2014, 08:59
#5
dyr

Мы считаем, ...таем, ...таем!
 
Регистрация: 12.08.2008
Europe
Сообщений: 755


Интеесна. На какую нагрузку расчитаны плиты?
__________________
The cat that walks by itself.
dyr вне форума  
 
Непрочитано 16.05.2014, 10:08
#6
Зубачистка Чарли


 
Регистрация: 29.08.2012
Сообщений: 98


Здравствуйте kastor!
На перый Ваш вопрос (Нагрузка от лежней (в данной схеме) будет действовать локально точечно (под стойками) или по длине лежня?) отвечу так. Если лежень по все длине опирается на плиты, то лежень рассчитывается, как балка на упругом основании, которое в данном случае представлено газобетонными плитами, а нагрузки на этот лежень передаются от стоек стропильной системы. При расчете балок на упругом основании вы получаете 5 эпюр - прогиб, угол поворота, момент, поперечная сила, реакция упругого основания. Вот как раз реакция упругого основания это та поолсовая нагрузка, которая по сложному закону гиперболической кривой передастся на Ваши плиты. А по остальным эпюрам подбирают сечение прогона и вычисляют напряжения в материале лежня.

Далее, что касаемо расчета плит (пластинки). (Как в таком случае проверить плиту перекрытия?)
Чтобы произвести расчет плиты перекрытия необходимо.
1 Знать условия опирания плиты
2 Знать расчетные характеристики материала плиты (модуль упругости, допустимые напряжения для данного материала)
3. Знать нагрузки, действующие на плиту.
К слову сказать, в практике аналитических расчетов плит нет и не может быть точечно действующих нагрузок. Всегда даже под точечные силы (условные) выделеяется площадка dхdy которая устремляется к нулю.

После сбора исходных данных вычисляется цилиндрическая жесткость плиты D. Затем ставиться задача с учетом граничных условий. Записывается уравнение упругой поверхности, с помощью дифференциальных зависимостей вычисляют внутренние усилия и деформации, потом напряжения в материале плиты от действующих нагрузок.

В принципе, всегда можно посчитать пластинку от любых воздействий. Можно сосредоточенные силы привести к так называемой эквивалентной равномерно-распределенной нагрузке, можно учесть и моменты, а также учесть анизотропию материала.
Проблема заключается в трудоемкости вычислений и отсутсвия характерисик материала.

----- добавлено через ~6 мин. -----
И еще, не раз видел подобные обсуждения. Можно, нельзя ли ставить сосредоточенные грузы на плиту??? Это ведь не гадание на кофейной гуще. Цифры, исходные данные, конкретные условия, обоснованность выводов с учетом произведенных вычислений - вот что определит можно или нельзя. Инженер должен уметь математически грамотно обосновать задачи прочностных расчетов в каждом конкретном случае.
Зубачистка Чарли вне форума  
 
Непрочитано 16.05.2014, 10:26
#7
Sarman

Инженер-контруктор ПГС
 
Регистрация: 13.01.2009
Российская Федерация, респ. Татарстан, город Набережные Челны
Сообщений: 2,168


Зубачистка Чарли
Стоит ли так замарачиваться ради какого-то маленького коттеджа, когда можно поставить стойку на стену...
Цитата:
После сбора исходных данных вычисляется цилиндрическая жесткость плиты D. Затем ставиться задача с учетом граничных условий. Записывается уравнение упругой поверхности, с помощью дифференциальных зависимостей вычисляют внутренние усилия и деформации, потом напряжения в материале плиты от действующих нагрузок.
__________________
«Күп укыдык мәдрәсәдә, аңламадык бернәрсә дә» /Г. Тукай/
Sarman вне форума  
 
Непрочитано 16.05.2014, 12:49
#8
Зубачистка Чарли


 
Регистрация: 29.08.2012
Сообщений: 98


Добрый день, Sarman.
Думая, вы правы. Но я лишь ответил на вопрос.
В строительстве не мелочей. Будь то коттедж или завод. Авария и жертвы могут быть везде
Зубачистка Чарли вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 16.05.2014, 16:02
#9
kastor


 
Регистрация: 17.08.2010
Сообщений: 10


Цитата:
Сообщение от Sarman Посмотреть сообщение
Что вам мешает поставить стойку на стену.
Мне ничего, но делаю проект не я. Моим соображениям не верят, просят подтвердить.

Цитата:
Сообщение от dyr Посмотреть сообщение
На какую нагрузку расчитаны плиты?
Плиты рассчитаны на нагрузку 6 кН/м^2 (помимо собственного веса).

Цитата:
Сообщение от Зубачистка Чарли Посмотреть сообщение
Чтобы произвести расчет плиты перекрытия необходимо.
1 Знать условия опирания плиты
2 Знать расчетные характеристики материала плиты (модуль упругости, допустимые напряжения для данного материала)
3. Знать нагрузки, действующие на плиту.
1. Условия опирания: глубина опирания плит 200 мм, сверху лежит газоблок, то бишь частичное защемление.
2. Согласно стратегически сфотографированному опалубочному чертежу плиты, класс газобетона B3,5. Остальные можно узнать по нормативным докам (например, пособие к СНиП по ячеистым).
3. Нагрузка максимальная получается в коридорах 3 кН/м^2, ну а так жилые помещения (1,5).

Ну хорошо, может есть какая-то упрощенная методика расчета? Оптимизированная, скажем так.

Цитата:
Сообщение от Зубачистка Чарли Посмотреть сообщение
Это ведь не гадание на кофейной гуще.
Совершенно согласен, поэтому и обращаюсь к Вам за помощью. Имея инструмент, смогу проверить и предоставить начальству, чтобы показать, что заложено в проекте неверное решение (если оно таковое).
kastor вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > Плита из газобетона - расчет на местную нагрузку

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Жилые и общественные здания: краткий справочник инженера-конструктора. Под ред. Ю.А. Дыховичного и В.И. Колчунова. 2011 (Впечатления и отзывы). Armin Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 19 22.03.2018 15:41
Какую максимальную нагрузку понесет плита в процессе бетонирования и после dextron3 Железобетонные конструкции 3 05.12.2009 09:19
Фундамент с динамическими нагрузками в Scad Tlelaxu SCAD 9 31.08.2007 10:44