| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Отраслевые разделы > Инженерные сети > Электроснабжение > Правомерно ли эксперт говорит о необходимости согласования проектной документации на строительство линии связи с организацией эксплуатирующей ВЛ 10кВ, так как линия связи проходит в охранной зоне ВЛ.

Правомерно ли эксперт говорит о необходимости согласования проектной документации на строительство линии связи с организацией эксплуатирующей ВЛ 10кВ, так как линия связи проходит в охранной зоне ВЛ.

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 14.04.2015, 23:05
Правомерно ли эксперт говорит о необходимости согласования проектной документации на строительство линии связи с организацией эксплуатирующей ВЛ 10кВ, так как линия связи проходит в охранной зоне ВЛ.
denis.181
 
Регистрация: 14.04.2015
Сообщений: 1

Здравствуйте! Правомерно ли эксперт говорит о необходимости согласования проектной документации на строительство линии связи с организацией эксплуатирующей ВЛ 10кВ, так как линия связи проходит в охранной зоне данной ВЛ.
Просмотров: 9079
 
Непрочитано 27.07.2015, 09:40
#21
генплан

Генеральный план и транспорт
 
Регистрация: 06.10.2009
Челябинск
Сообщений: 302


Цитата:
Сообщение от Бойко Алексей Посмотреть сообщение
Постановление Правительства РФ «О порядке установления охранных зон объектов электросетевого хозяйства и особых условий использования земельных участков, расположенных в границах таких зон» от 24.02.2009г. № 160
п. 10. В пределах охранных зон без письменного решения о согласовании сетевых организаций юридическим и физическим лицам запрещаются:
а) строительство, капитальный ремонт, реконструкция или снос зданий и сооружений;
Без согласования запрещается строительство, кап. ремонт, реконструкция или снос, речь не идет о согласовании при проектировании/проектных решений
генплан вне форума  
 
Непрочитано 27.07.2015, 09:51
#22
Бойко Алексей

ГИП
 
Регистрация: 03.02.2010
Ульяновск
Сообщений: 161


Маразм крепчает...

Так значит вы все-таки проектируете не для того, чтобы строить. Зачем тогда весь этот "огород"?
Зачем проект по которому строить не будут?
Конечно если это не для пилки или отмывания бабла.

Вы строить без проекта право имеете?
А проект случайно не для того чтобы перед строительством все вопросы в том числе и по согласованию решить?

Мне еще интересно вам ВОЛС как будут согласовывать без проекта? Вы прямо так, кабелем , - на стол выложите? Прямо рядом с ЛЭП. - И пущай согласовывают...
__________________
Бойко Алексей
Бойко Алексей вне форума  
 
Непрочитано 27.07.2015, 09:51
#23
kifa


 
Регистрация: 03.12.2009
Сообщений: 1,605


Цитата:
Сообщение от генплан Посмотреть сообщение
Без согласования запрещается строительство, кап. ремонт, реконструкция или снос, речь не идет о согласовании при проектировании/проектных решений
Ну вот запроектируют ее на стадии П, владельцы линии 10 кВ не в курсе про это, потом придут к ним с рабочкой и буду посланы. А уже подоснова заказана сметы утверждены итд...
kifa вне форума  
 
Непрочитано 27.07.2015, 09:53
#24
engngr

сети
 
Регистрация: 03.11.2008
Московия*
Сообщений: 4,547


Зачем вы повторно приводите п. о техприсоединении окс к сетям инженерно-технического обеспечения? Как это связано с вопросом тс? Прямо ответить на вопрос из #19 слабо что ли, я не понимаю?
ТС пришел с простым вопросом: правомерно ли? - но тут начались ответы "по понятиям".
engngr на форуме  
 
Непрочитано 27.07.2015, 10:10
#25
Бойко Алексей

ГИП
 
Регистрация: 03.02.2010
Ульяновск
Сообщений: 161


Так на #19 в #20 смотри.
На русском языке написано.
Потом идут пояснения для тех кто не знает что проектирование это часть строительства. (Ну по крайней мере в нашей стране по любимому Гр.К.).
__________________
Бойко Алексей
Бойко Алексей вне форума  
 
Непрочитано 27.07.2015, 10:19
#26
генплан

Генеральный план и транспорт
 
Регистрация: 06.10.2009
Челябинск
Сообщений: 302


Цитата:
Сообщение от генплан Посмотреть сообщение
Маразм крепчает...
Вопрос о целесообразности тех или иных действий не рассматривается а рассматривается с точки зрения нормативных документов

Цитата:
Сообщение от Бойко Алексей Посмотреть сообщение
Так значит вы все-таки проектируете не для того, чтобы строить
Проектирую для того что бы построили
Есть люди которые любят всё со всеми согласовывать И если это не требуется ни Законом, ни др. Нормами, ни желанием Застройщика, к тому само строительство может быть оторвано во времени от разработки и экспертизы ПД, то возвращаю вопрос
Цитата:
Сообщение от Бойко Алексей Посмотреть сообщение
Зачем тогда весь этот "огород"?
Цитата:
Сообщение от Бойко Алексей Посмотреть сообщение
А проект случайно не для того чтобы перед строительством все вопросы в том числе и по согласованию решить?
Цели и задачи ПД описаны в 190-ФЗ, требовать любые согласования кроме описанных в самом 190-ФЗ запрещено...

----- добавлено через ~9 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Бойко Алексей Посмотреть сообщение
Потом идут пояснения для тех кто не знает что проектирование это часть строительства. (Ну по крайней мере в нашей стране по любимому Гр.К.).
Что то там нет такого заявления что проектирование это часть строительства...
Процесс проектирования это самостоятельный процесс, как и строительство... смотрим 384-ФЗ, смотрим 190-ФЗ
генплан вне форума  
 
Непрочитано 27.07.2015, 10:28
#27
Бойко Алексей

ГИП
 
Регистрация: 03.02.2010
Ульяновск
Сообщений: 161


Цитата:
Сообщение от генплан Посмотреть сообщение
Цели и задачи ПД описаны в 190-ФЗ, требовать любые согласования кроме описанных в самом 190-ФЗ запрещено...
ФЗ 190 и ПП 160 (на которые я ссылался в #20) являются техрегламентами. И имеют равную юридическую силу.
В пояснительной записке есть такое заверение проектной организации что все соответствует техрегламентам и пр. нормам.
Или это заверение будет профанацией?
А эксперт также пишет с в заключении что все соответствует.
Вы же согласитесь что согласовывать ВОЛС в охранной зоне это не для того чтобы просто согласовывать?

----- добавлено через ~7 мин. -----
Цитата:
Сообщение от генплан Посмотреть сообщение
смотрим 384-ФЗ
и видим:
п. 9.
"9. В проектной документации лицом, осуществляющим подготовку проектной документации, должны быть предусмотрены:
1) возможность безопасной эксплуатации проектируемого здания или сооружения и требования к способам проведения мероприятий по техническому обслуживанию, при проведении которых отсутствует угроза нарушения безопасности строительных конструкций, сетей инженерно-технического обеспечения и систем инженерно-технического обеспечения или недопустимого ухудшения параметров среды обитания людей;.."
__________________
Бойко Алексей
Бойко Алексей вне форума  
 
Непрочитано 27.07.2015, 10:40
#28
engngr

сети
 
Регистрация: 03.11.2008
Московия*
Сообщений: 4,547


Цитата:
Сообщение от Бойко Алексей Посмотреть сообщение
Так на #19 в #20 смотри.
На русском языке написано.
Где - в #20 - отвечено - про - требуемые - согласования - в грк? Привести п. 10 ст. 48 - это весь ответ? все 'согласования' по грк, по-вашему?
engngr на форуме  
 
Непрочитано 27.07.2015, 10:43
#29
генплан

Генеральный план и транспорт
 
Регистрация: 06.10.2009
Челябинск
Сообщений: 302


Цитата:
Сообщение от Бойко Алексей Посмотреть сообщение
ФЗ 190 и ПП 160 (на которые я ссылался в #20) являются техрегламентами.
Техрегламенты это законы у которых есть в наименовании "Технический регламент" 190-ФЗ это самостоятельный закон и к тех. регламентам не имеет отношения, ПП160 это подзаконный акт (к 136-ФЗ Земельный кодекс), который тоже к тех. регламентам не имеет отношения.

Цитата:
Сообщение от Бойко Алексей Посмотреть сообщение
Вы же согласитесь что согласовывать ВОЛС в охранной зоне это не для того чтобы просто согласовывать?
Согласно ПП160 требуется согласования непосредственно действий по строительству, ремонту, реконструкции, и как правило работы в охр. зонах ведутся в присутствии представителя владельца этих охр. зон
генплан вне форума  
 
Непрочитано 27.07.2015, 10:45
#30
Бойко Алексей

ГИП
 
Регистрация: 03.02.2010
Ульяновск
Сообщений: 161


engngr у вас удивительная способность видеть только то что хочется видеть...

Я же написал что законодательство РФ не ограничивается ФЗ 190. Есть еще много всего интересного.

----- добавлено через ~3 мин. -----
Цитата:
Сообщение от генплан Посмотреть сообщение
Техрегламенты это
ФЗ 184 ст.2.
технический регламент - документ, который принят международным договором Российской Федерации, ратифицированным в порядке, установленном законодательством Российской Федерации, или межправительственным соглашением, заключенным в порядке, установленном законодательством Российской Федерации, или федеральным законом, или указом Президента Российской Федерации, или постановлением Правительства Российской Федерации, или нормативным правовым актом федерального органа исполнительной власти по техническому регулированию и устанавливает обязательные для применения и исполнения требования к объектам технического регулирования (продукции, в том числе зданиям, строениям и сооружениям, или к связанным с требованиями к продукции процессам проектирования (включая изыскания), производства, строительства, монтажа, наладки, эксплуатации, хранения, перевозки, реализации и утилизации);

----- добавлено через ~4 мин. -----
Цитата:
Сообщение от генплан Посмотреть сообщение
Согласно ПП160 требуется согласования непосредственно действий по строительству, ремонту, реконструкции, и как правило работы в охр. зонах ведутся в присутствии представителя владельца этих охр. зон
И что это меняет?
Это обычно дополняет согласование проектных решений. На всякий пожарный так сказать.
__________________
Бойко Алексей
Бойко Алексей вне форума  
 
Непрочитано 27.07.2015, 10:55
#31
генплан

Генеральный план и транспорт
 
Регистрация: 06.10.2009
Челябинск
Сообщений: 302


Цитата:
Сообщение от Бойко Алексей Посмотреть сообщение
"9. В проектной документации лицом, осуществляющим подготовку проектной документации, должны быть предусмотрены:
1) возможность безопасной эксплуатации проектируемого здания или сооружения и требования к способам проведения мероприятий по техническому обслуживанию, при проведении которых отсутствует угроза нарушения безопасности строительных конструкций, сетей инженерно-технического обеспечения и систем инженерно-технического обеспечения или недопустимого ухудшения параметров среды обитания людей;.."
И причем здесь процедура согласования ???
генплан вне форума  
 
Непрочитано 27.07.2015, 10:57
#32
Бойко Алексей

ГИП
 
Регистрация: 03.02.2010
Ульяновск
Сообщений: 161


Цитата:
Сообщение от генплан Посмотреть сообщение
И причем здесь процедура согласования ???
Вы без согласования с сетями своей ВОЛС можете гарантировать заказчику что объект будет "безопасно функционировать"?
__________________
Бойко Алексей
Бойко Алексей вне форума  
 
Непрочитано 27.07.2015, 11:03
#33
генплан

Генеральный план и транспорт
 
Регистрация: 06.10.2009
Челябинск
Сообщений: 302


Цитата:
Сообщение от Бойко Алексей Посмотреть сообщение
Вы без согласования с сетями своей ВОЛС можете гарантировать заказчику что объект будет "безопасно функционировать"?
Дааа
Вы думаете согласование это гарантия безопасности ??? или типа если они согласовали то они и виноваты в случае чего ???
генплан вне форума  
 
Непрочитано 27.07.2015, 11:05
#34
Бойко Алексей

ГИП
 
Регистрация: 03.02.2010
Ульяновск
Сообщений: 161


Нет если согласовали, то по крайней мере не воткнут свою опору в ваш кабель.
Всего-то...
Знаете от меня однажды требовали гарантий что "радиус разлета осколков (от 40м АМС) в случае форсмажорных обстоятельств не превысит 25м".
Как вы думаете я мог бы им их дать? )
__________________
Бойко Алексей
Бойко Алексей вне форума  
 
Непрочитано 27.07.2015, 11:13
#35
генплан

Генеральный план и транспорт
 
Регистрация: 06.10.2009
Челябинск
Сообщений: 302


Цитата:
Сообщение от Бойко Алексей Посмотреть сообщение
Нет если согласовали, то по крайней мере не воткнут свою опору в ваш кабель.
Вы изобретаете проблему там где её еще нет и возможно не будет
Проект, строительство, втыкание придуманной Вами опоры, это процессы могут быть в любом хронологическом порядке, так что согласование здесь явно лишнее )))
генплан вне форума  
 
Непрочитано 27.07.2015, 11:16
#36
Бойко Алексей

ГИП
 
Регистрация: 03.02.2010
Ульяновск
Сообщений: 161


Цитата:
Сообщение от генплан Посмотреть сообщение
согласование здесь явно лишнее )))
Ну это ваше личное мнение.
А у сетевиков, экспертов, да и у Правительства РФ как-то немножко иное понимание вопроса.

Интересно чья возьмет?

Да и про паралельность процессов проектирования и строительства тоже многие не согласятся.
В конце концов диплом ваш по специальности ПГС наверное а не проектирование само по себе
__________________
Бойко Алексей
Бойко Алексей вне форума  
 
Непрочитано 27.07.2015, 11:31
#37
генплан

Генеральный план и транспорт
 
Регистрация: 06.10.2009
Челябинск
Сообщений: 302


Цитата:
Сообщение от Бойко Алексей Посмотреть сообщение
А у сетевиков, экспертов, да и у Правительства РФ как-то немножко иное понимание вопроса.
Что то вы по моему выдаете своё мнение за мнение всех сетевиков, экспертов и Правительства

Цитата:
Сообщение от Бойко Алексей Посмотреть сообщение
Ну это ваше личное мнение.
Мое мнение основано прежде на дословном чтении нормативных документов, а не на домыслах и предположениях (ваши ссылки на нормы не содержали требований с согласованию ПД/проектных решений)
генплан вне форума  
 
Непрочитано 27.07.2015, 11:48
#38
Бойко Алексей

ГИП
 
Регистрация: 03.02.2010
Ульяновск
Сообщений: 161


Цитата:
Сообщение от генплан Посмотреть сообщение
не содержали требований с согласованию ПД/проектных решений)
А не надо кусочки из контекста дергать - тогда и понимание будет основано не на дословном понимании.
Да и с моим мнением можно не соглашаться, - просто попробуйте для кого- нибудь спроектировать что-нибудь в охранной зоне ЛЭП или водопровода/газопровода и тп. Скажите чтобы ни в коем случае ничего не согласовывал, а сразу строил. - Потому что проектирование и строительство разные процессы и нигде не пересекаются. И вообще вам виднее. )
__________________
Бойко Алексей
Бойко Алексей вне форума  
 
Непрочитано 27.07.2015, 12:03
#39
генплан

Генеральный план и транспорт
 
Регистрация: 06.10.2009
Челябинск
Сообщений: 302


Цитата:
Сообщение от Бойко Алексей Посмотреть сообщение
Скажите чтобы ни в коем случае ничего не согласовывал, а сразу строил.
Вы передергиваете, причем как то некрасиво...Я не утверждал что ничего согласовывать не надо, а надо сразу строить
я говорил что
Цитата:
Сообщение от генплан Посмотреть сообщение
Без согласования запрещается строительство, кап. ремонт, реконструкция или снос, речь не идет о согласовании при проектировании/проектных решений
То есть требования согласовать проектные решения/ПД в охр. зоне не требуется, а строительство, ремонт, реконструкция требует согласование.
генплан вне форума  
 
Непрочитано 27.07.2015, 12:11
#40
Бойко Алексей

ГИП
 
Регистрация: 03.02.2010
Ульяновск
Сообщений: 161


Прошу прощения если обидел.

Не возможно согласовать "строительство, ремонт, реконструкцию" без проектных решений.
На чего-то печать и подпись поставить нужно.

Как это говорится:
- Усы, лапы, хвост — вот мои документы!
- На документах всегда печать имеется... Есть у вас на хвосте печать? А усы и подделать можно!
(Каникулы в Простоквашино).
__________________
Бойко Алексей
Бойко Алексей вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Отраслевые разделы > Инженерные сети > Электроснабжение > Правомерно ли эксперт говорит о необходимости согласования проектной документации на строительство линии связи с организацией эксплуатирующей ВЛ 10кВ, так как линия связи проходит в охранной зоне ВЛ.

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Разработка ПОС, искусство проектирования Tyhig Технология и организация строительства 106 25.10.2015 19:00
Аттестация в Минрегионе по негосударственной экспертизе Людмила Охр Прочее. Архитектура и строительство 350 14.02.2015 17:50
Правомерно ли в проекте перерисовывать серийные узлы Mitya Прочее. Архитектура и строительство 28 16.07.2014 17:57
Применение типовой документации СССР Масюня Организация проектирования и оформление документации 44 14.03.2013 10:41
экспертиза проектов строительства QS Прочее. Архитектура и строительство 99 22.09.2011 19:06