Архитектору и проектировщику|Тепло- и звукоизоляция URSA.RU
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > Как обосновать возможность дополнительной нагрузки на фундамент?

Как обосновать возможность дополнительной нагрузки на фундамент?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 29.10.2015, 13:14 #1
Как обосновать возможность дополнительной нагрузки на фундамент?
riva
 
Регистрация: 27.12.2013
Сообщений: 80

Выполнили проект реконструкции 9-ти этажного монолитного каркасного жилого дома 2013 года постройки. Смысл заключался в том, что на последнем этаже заказчик захотел сделать двухуровневую квартиру со вторым уровнем в помещении чердака. В следствии чего изменились нагрузки в чердачном помещении, а именно поменялась временная нагрузка и добавилась от перегородок. Увеличилась совсем не значительно, но экспертиза требует обосновать, что несущая способность фундамента (свайного) будет обеспечена.
Подскажите как малыми трудами можно это обосновать?
Просмотров: 2405
 
Непрочитано 29.10.2015, 13:31
#2
s7onoff


 
Сообщений: n/a


Offtop: То есть заказчик купил кусок чердака, получил разрешение на изменение назначений помещений, заказал проект реконструкции и готов проходить экспертизу с этим проектом, чтоб всё узаконить? То есть прям ВСЁ по-честному? Мне кажется, он первый такой в России, передайте ему респектов)


Цитата:
Сообщение от riva Посмотреть сообщение
как малыми трудами можно это обосновать?
Самыми малыми - найти проектировщиков здания, дать им тыщ 20-30 денег, получить расчетную схему, добавить там на чердаке этих нагрузок и показать отсутствие влияния на фундамент красивыми картинками эксперту.

----- добавлено через ~2 мин. -----
еще вариант, но довольно слабый - взять соседние колонны/стены, произвести на них сбор нагрузок приблизительный по грузовым площадям со всех этажей и получить две цифры - "до" и "после". Разделить одну цифру на другую, получить 1.01 и смело сказать "один процент же".
 
 
Автор темы   Непрочитано 29.10.2015, 13:48
#3
riva


 
Регистрация: 27.12.2013
Сообщений: 80


Цитата:
Сообщение от Arikaikai Посмотреть сообщение
Offtop: То есть заказчик купил кусок чердака, получил разрешение на изменение назначений помещений, заказал проект реконструкции и готов проходить экспертизу с этим проектом, чтоб всё узаконить? То есть прям ВСЁ по-честному? Мне кажется, он первый такой в России, передайте ему респектов)



Самыми малыми - найти проектировщиков здания, дать им тыщ 20-30 денег, получить расчетную схему, добавить там на чердаке этих нагрузок и показать отсутствие влияния на фундамент красивыми картинками эксперту.

----- добавлено через ~2 мин. -----
еще вариант, но довольно слабый - взять соседние колонны/стены, произвести на них сбор нагрузок приблизительный по грузовым площадям со всех этажей и получить две цифры - "до" и "после". Разделить одну цифру на другую, получить 1.01 и смело сказать "один процент же".
ей не нужно расчет всего здания, подойдет любой нормативный способ обоснования. "один процент" ей как раз и нужно обосновать. я собрал нагрузку и она увеличилась на 2 т. при нагрузке на ростверк в 240 т.
riva вне форума  
 
Непрочитано 29.10.2015, 13:50
#4
igr

Конструктор
 
Регистрация: 23.09.2007
Москва
Сообщений: 4,289


И еще проверить несущую способность сваи с учетом дополнтельной нагрузки
igr вне форума  
 
Непрочитано 29.10.2015, 13:55
#5
non-live

КЖ
 
Регистрация: 10.09.2014
РФ
Сообщений: 443


Есть вариант.
Выйти на проектировщиков и получить от них письмо о том, снижали ли они нагрузку на фундаменты (п. 8.2.5 СП 20.13330.2011). Если не снижали (наверняка не снижали), то прикинуть снижение по грузовым площадям - скорее всего даже меньше получится.
Если снижали, тогда запросить несущие способности свай, действующие нагрузки и т.п. Проектировщики потратят не больше часа на выдачу этих данных. Offtop: На месте проектантов я бы не отказал в такой просьбе

----- добавлено через ~3 мин. -----
Т.е. по-любому сваи и арматура в ростверке не подобраны впритык до килограмма.
non-live вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 29.10.2015, 13:58
#6
riva


 
Регистрация: 27.12.2013
Сообщений: 80


Вариант с проектировщиками не подходит.
riva вне форума  
 
Непрочитано 29.10.2015, 14:05
#7
igr

Конструктор
 
Регистрация: 23.09.2007
Москва
Сообщений: 4,289


Тогда самим идти в экспертизу и договариваться с экспертом, что он сам посчитает по вашим данным
igr вне форума  
 
Непрочитано 29.10.2015, 14:23
#8
non-live

КЖ
 
Регистрация: 10.09.2014
РФ
Сообщений: 443


Цитата:
Сообщение от riva Посмотреть сообщение
Вариант с проектировщиками не подходит.
Почему так категорично? У Вас вообще исходный проект есть?
non-live вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 29.10.2015, 16:58
#9
riva


 
Регистрация: 27.12.2013
Сообщений: 80


Цитата:
Сообщение от non-live Посмотреть сообщение
Почему так категорично? У Вас вообще исходный проект есть?
проект в Белоруссии выпонен и давно.
эксперту не нужен расчет фундаментов. он просит найти на что можно сослаться, что доп нагрузка находится в допустимых нагрузках или осадках
riva вне форума  
 
Непрочитано 29.10.2015, 17:02
#10
igr

Конструктор
 
Регистрация: 23.09.2007
Москва
Сообщений: 4,289


Справку напишите
igr вне форума  
 
Непрочитано 29.10.2015, 21:23
#11
s7onoff


 
Сообщений: n/a


Сослаться можно только на расчет. Расчет об увеличении на 1% - вполне себе расчет.

Только что-то я начал задумываться - почему вдруг 1%? Там ведь было 9 этажей, стало 10. Лишь постоянные не увеличились, а они обычно 50% от суммарных расчетных. То есть если оставшиеся 50% нагрузок возрастают на 11% (9 -> 10), то суммарная нагрузка на фундамент должна вырасти на 5.5%, а не на 1 ^_^
 
 
Непрочитано 30.10.2015, 01:49
#12
alexfr

КМ
 
Регистрация: 01.10.2007
украина, днепропетровск
Сообщений: 604


не уверен, что постоянные 50% от расчетных в жилье
по нормам нормативная 150 кг/м2 а вес пустоток+стяжка 80 мм - все 450, а уж сумашедший вес стен - это вообще песня
да и какая-никакая 70 на чердаке должна была быть в расчете.

Пожалуй, единственное (если авторы проекта не досягаемы)- это действительно пересобрать нагрузки до и после и доказать этот 1% перегруза
а от большого ума и упорства - после сбора нагрузки показать проектную несущую способность свай, посчитанную самостоятельно (про трудоемкость и денежную эффективность такой работы .....)
alexfr вне форума  
 
Непрочитано 30.10.2015, 10:22
#13
мозголом из Самары


 
Регистрация: 17.10.2007
Самара
Сообщений: 1,666


А там чердак с 70 кг/м2 или тех этаж с 200 кг/м2

----- добавлено через ~7 мин. -----
Цитата:
Сообщение от non-live Посмотреть сообщение
снижали ли они нагрузку на фундаменты (п. 8.2.5 СП 20.13330.2011). Если не снижали (наверняка не снижали), то прикинуть снижение по грузовым площадям - скорее всего даже меньше получится.
Тоже живой вариант
мозголом из Самары вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 30.10.2015, 11:25
#14
riva


 
Регистрация: 27.12.2013
Сообщений: 80


Был чердак с 70 кг/м2, стал этаж со 150 плюс перегородки. Нагрузка примерно увеличилась на 1%
Проекты реконструкции подобного рода очень часты, и выйти на проектировщиков часто невозможен по различным причинам. Поэтому по настоящему вопросу и на будущее хотелось бы найти ответ без расчетов фундаментов.
Заказывать геологию и производить расчет не совсем логично ради увеличения нагрузки на 1%.
riva вне форума  
 
Непрочитано 30.10.2015, 11:29
#15
s7onoff


 
Сообщений: n/a


Цитата:
Сообщение от alexfr Посмотреть сообщение
по нормам нормативная 150 кг/м2 а вес пустоток+стяжка 80 мм - все 450
А перегородки, которых не было на чердаке, появляются - еще 150-200 кг/м2? А полы, которые на чердаке, возможно и не отделывались никак, а теперь стяжечкой выровнять и добавить теплый пол с плиточкой или чего там еще люди делают...

----- добавлено через ~2 мин. -----
Offtop:
Цитата:
Сообщение от riva Посмотреть сообщение
выйти на проектировщиков часто невозможен по различным причинам
Если знаете название фирмы - интернет стирает границы общения. Я вот сейчас работаю с Питером и Киевом, сидя у себя в предуралье и ощущения от работы - ничуть не хуже, чем если б работал с ребятами в другом конце города) Но не настаиваю, дело ваше.
 
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > Как обосновать возможность дополнительной нагрузки на фундамент?

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Определение нагрузки на фундамент в SCAD o_O SCAD 43 10.10.2016 09:45
Распределение нагрузки по кирпичной стене на фундамент IvanGS Основания и фундаменты 3 24.06.2008 15:25
Фундамент с динамическими нагрузками в Scad Tlelaxu SCAD 9 31.08.2007 10:44
Срочно! Устранение горизонтальной нагрузки на фундамент Alex72rus Основания и фундаменты 9 25.02.2007 13:44
Нагрузки на фундамент v_alex Основания и фундаменты 11 20.06.2006 16:19