Проникающая гидроизоляция бетона
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > Насколько критична горизонтальная штроба в несущем пилоне

Насколько критична горизонтальная штроба в несущем пилоне

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 25.06.2016, 21:33 1 |
Насколько критична горизонтальная штроба в несущем пилоне
andrey-z
 
Регистрация: 25.06.2016
Сообщений: 7

Здравствуйте!

Делаем ремонт в квартире. Дом монолитно-каркасный, стены кирпичные, 2005 года постройки. 2 этаж из 17. В ванной есть стена, которая разделена на 3 части. По середине монолит (я так понимаю несущий пилон) шириной где-то 120 см и по бокам кирпичные стены которые ничего не несут.

Ремонтники убедили меня спрятать трубы водоснабжения в стену. И в этом пилоне они сделали горизонтальный штраб на всю ширину, глубиной где-то 3 см и высотой около 8-10. Дойшли до арматуры, но не тронули ее. Толщина (глубина) пилона где-то 25-30 см. Штробили болгаркой и перфоратором. Увидев результат я начал волноватся. Почитал в интернете о штроблении несущих стен и заволновался еще больше. В легкой панике заделали штробу раствором, вот фото https://fotki.yandex.ru/next/users/a...9/view/1434952 и https://fotki.yandex.ru/next/users/a...9/view/1434945

Но меня это не успокоило. Почитал о ремонте ЖБ изделий и решил, что лучше расковырять и заделать ремсоставом для бетона. Для этого купил ремонтную смесь Ceresit CD22 и адгезионный и антикоррозионный раствор Ceresit CD30.

Сначала с помощью молотка и зубила расковыряли раствор, ушло на это 5 минут. Вот фото расковыряной штробы https://fotki.yandex.ru/next/users/a...9/view/1443906 и https://fotki.yandex.ru/next/users/a...9/view/1443907

Потом почистили бетон и арматуру от пыли и обработали смесью Ceresit CD30 https://fotki.yandex.ru/next/users/a...9/view/1443908

На следующий день еще раз обработали Ceresit CD30 и через 30 минут нанесли Ceresit CD22 https://fotki.yandex.ru/next/users/a...9/view/1443909 и чтобы ремонтный состав не давал усадку установили такую опалубку https://fotki.yandex.ru/next/users/a...9/view/1443910

Через день сняли опалубку и получили такой результат https://fotki.yandex.ru/next/users/a...9/view/1443911

На этой фотке план квартиры и красным отмечено, где находится пилон https://fotki.yandex.ru/next/users/a...9/view/1434947

Насколько критична такая штроба в несущем пилоне? Что можно ожидать? Правильно ли заделали штробу? Прошло уже полтора месяца, а мне оно покоя так и не дает.
Просмотров: 42300
 
Непрочитано 13.11.2016, 20:42
#141
mainevent100

конструктор
 
Регистрация: 15.05.2009
Сообщений: 3,797


Цитата:
Сообщение от Vlad& Посмотреть сообщение
защитный слой для того и нужен
штукатурный слой используйте для проводки, а защитный ни-ни..
mainevent100 вне форума  
 
Непрочитано 13.11.2016, 21:14
#142
Бармаглотище

КМ, КМД
 
Регистрация: 24.05.2010
Тула
Сообщений: 7,494


Цитата:
Сообщение от swell{d} Посмотреть сообщение
слабоумие и отвага законом тоже не запрещены.
"Уголовный кодекс Российской Федерации" от 13.06.1996 N 63-ФЗ (ред. от 06.07.2016)
УК РФ, Статья 109. Причинение смерти по неосторожности

1. Причинение смерти по неосторожности -
наказывается исправительными работами на срок до двух лет, либо ограничением свободы на срок до двух лет, либо принудительными работами на срок до двух лет, либо лишением свободы на тот же срок.
(в ред. Федерального закона от 07.12.2011 N 420-ФЗ)

2. Причинение смерти по неосторожности вследствие ненадлежащего исполнения лицом своих профессиональных обязанностей -
наказывается ограничением свободы на срок до трех лет, либо принудительными работами на срок до трех лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет или без такового, либо лишением свободы на тот же срок с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет или без такового.
(в ред. Федерального закона от 07.12.2011 N 420-ФЗ)

3. Причинение смерти по неосторожности двум или более лицам -
наказывается ограничением свободы на срок до четырех лет, либо принудительными работами на срок до четырех лет, либо лишением свободы на тот же срок с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет или без такового.
(в ред. Федеральных законов от 27.12.2009 N 377-ФЗ, от 07.12.2011 N 420-ФЗ)
Бармаглотище вне форума  
 
Непрочитано 14.02.2017, 23:55
#143
rstm


 
Регистрация: 14.02.2017
Сообщений: 7


Здравствуйте, помогите и мне уважаемые.
Кондиционершики сделали штробу в несущей опоре монолитного дома 6*6 см. перерезали всю арматуру. Сама монолитная опора около метра шириной, толщиной 14 см. Сама опора стоит на углу 14 этажного дома, на 8 этаже. Как восстановить арматуру - сваркой? перфоратором отдалбливать вроде бы нельзя...
Сам пилон справа внизу, на плане, тот что рядом с балконом. как раз- угловая опора. Они, по сути, перерезали его на половину толщины вместе со всей арматурой.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1.jpg
Просмотров: 176
Размер:	25.9 Кб
ID:	183739  

Последний раз редактировалось rstm, 15.02.2017 в 00:04.
rstm вне форума  
 
Непрочитано 15.02.2017, 00:15
| 1 #144
s7onoff


 
Сообщений: n/a


Offtop: Подавайте на них в суд - пусть заводят уголовное дело. Покушение на жизни 6 этажей людей. <...>

Последний раз редактировалось Кулик Алексей aka kpblc, 15.02.2017 в 11:44.
 
 
Непрочитано 15.02.2017, 07:40
#145
mainevent100

конструктор
 
Регистрация: 15.05.2009
Сообщений: 3,797


Цитата:
Сообщение от rstm Посмотреть сообщение
Сама монолитная опора около метра шириной, толщиной 14 см.
как это Вы 14 см намеряли? очень маловероятно, скорее всего, должно быть около 20 см..
Цитата:
Сообщение от rstm Посмотреть сообщение
Они, по сути, перерезали его на половину толщины вместе со всей арматурой.
если все действительно так, то советы на форуме не для вас, заказывайте обследование и проект усиления в специализированную организацию.
Offtop: тема становится популярной, похоже почти в каждой новостройке есть порезанные колонны
mainevent100 вне форума  
 
Непрочитано 15.02.2017, 08:28
#146
rstm


 
Регистрация: 14.02.2017
Сообщений: 7


Цитата:
Сообщение от mainevent100 Посмотреть сообщение
как это Вы 14 см намеряли? очень маловероятно, скорее всего, должно быть около 20 см..

если все действительно так, то советы на форуме не для вас, заказывайте обследование и проект усиления в специализированную организацию.
Offtop: тема становится популярной, похоже почти в каждой новостройке есть порезанные колонны
Как называются такие организации, как их искать? По картинке - общая толщина стены 440 мм.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2.jpg
Просмотров: 95
Размер:	85.9 Кб
ID:	183746  

Последний раз редактировалось rstm, 15.02.2017 в 08:51.
rstm вне форума  
 
Непрочитано 15.02.2017, 08:59
#147
Poreth


 
Регистрация: 15.05.2008
Сообщений: 1,205


Город озвучьте, может прямо тут и найдем.
Poreth вне форума  
 
Непрочитано 15.02.2017, 09:04
#148
rstm


 
Регистрация: 14.02.2017
Сообщений: 7


Ижевск, один товарищ предложил отдолбить арматуру сантиметров по 5 и сварить кусками, затем расширяющимся бетоном залить. Так, вообще, возможно? Или бесполезно? И я думаю, перфоратором отдалбливать, вроде бы нельзя.

Последний раз редактировалось rstm, 15.02.2017 в 10:08.
rstm вне форума  
 
Непрочитано 15.02.2017, 09:52
#149
Axe-d

иллюстратор
 
Регистрация: 10.04.2007
с берегов Забобурыхи
Сообщений: 4,723
<phrase 1= Отправить сообщение для Axe-d с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от rstm Посмотреть сообщение
один товарищ предложил отдолбить арматуру сантиметров по 5 и сварить кусками,
Длина сварного шва должна быть от 13 см и больше.
__________________
Велика Россия, а колонну поставить некуда
Axe-d вне форума  
 
Непрочитано 15.02.2017, 10:08
#150
s7onoff


 
Сообщений: n/a


Цитата:
Сообщение от rstm Посмотреть сообщение
общая толщина стены 440 мм
-40 вентзазор -150 утеплитель. остается 250.
 
 
Непрочитано 15.02.2017, 10:20
#151
rstm


 
Регистрация: 14.02.2017
Сообщений: 7


Цитата:
Сообщение от s7onoff Посмотреть сообщение
-40 вентзазор -150 утеплитель. остается 250
Так ещё кирпич облицовочный
rstm вне форума  
 
Непрочитано 15.02.2017, 10:23
#152
Axe-d

иллюстратор
 
Регистрация: 10.04.2007
с берегов Забобурыхи
Сообщений: 4,723
<phrase 1= Отправить сообщение для Axe-d с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от rstm Посмотреть сообщение
Так ещё кирпич облицовочный
Значит, толщина пилона где-то 20 см (440-120(кирпич)-120(утеплитель)) - по толщине внутренней версты кладки, которая, очевидно, из ячеистого бетона.
__________________
Велика Россия, а колонну поставить некуда
Axe-d вне форума  
 
Непрочитано 15.02.2017, 10:51
#153
rstm


 
Регистрация: 14.02.2017
Сообщений: 7


Цитата:
Сообщение от Axe-d Посмотреть сообщение
толщина пилона где-то 20 см
Это хорошо или плохо для меня? И со сваркой, это работоспособный вариант?
rstm вне форума  
 
Непрочитано 15.02.2017, 10:58
#154
Axe-d

иллюстратор
 
Регистрация: 10.04.2007
с берегов Забобурыхи
Сообщений: 4,723
<phrase 1= Отправить сообщение для Axe-d с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от rstm Посмотреть сообщение
Это хорошо или плохо для меня?
в данном случае - никак

Цитата:
Сообщение от rstm Посмотреть сообщение
И со сваркой, это работоспособный вариант?
Теоретически - работоспособный, но длина накладки должна быть миллиметров 350. Практически (с точки зрения производства работ) - не знаю.
По идее - преднапряженные распорки надо ставить от пола до потолка
__________________
Велика Россия, а колонну поставить некуда
Axe-d вне форума  
 
Непрочитано 15.02.2017, 11:44
#155
mainevent100

конструктор
 
Регистрация: 15.05.2009
Сообщений: 3,797


Цитата:
Сообщение от rstm Посмотреть сообщение
Это хорошо или плохо для меня?
20 лучше, чем 14
усиление металлическими распорками - примерно как на картинке
или можно железобетонную нашлепку сделать..
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Усиление.JPG
Просмотров: 209
Размер:	142.3 Кб
ID:	183760  
mainevent100 вне форума  
 
Непрочитано 15.02.2017, 11:54
#156
rstm


 
Регистрация: 14.02.2017
Сообщений: 7


Цитата:
Сообщение от mainevent100 Посмотреть сообщение
железобетонную нашлепку сделать..
А есть картинка?

----- добавлено через ~9 ч. -----
В общем, решили специалисты восстановить арматуру с перехлестом минимум 10 см., саму штробу залить каким-то импортным составом для ремонта бетона, эмако вроде бы...

Последний раз редактировалось rstm, 16.02.2017 в 08:15.
rstm вне форума  
 
Непрочитано 17.02.2017, 12:54
#157
olf_

негодяй со стажем
 
Регистрация: 26.10.2009
Сообщений: 1,599


Цитата:
Сообщение от rstm Посмотреть сообщение
Ижевск
боюсь спросить улицу и дом (уже не надо)

не успели сдать, а уже нужен капремонт усиление снос..
и вообще есть мнение отгородить Металлург - перекрыть Кирова и 50 лет ВЛКСМ)))
__________________
Kyiv root, however.. From Reston with love

Последний раз редактировалось olf_, 17.02.2017 в 13:51.
olf_ вне форума  
 
Непрочитано 17.02.2017, 13:49
#158
NorthernSky


 
Регистрация: 20.07.2012
Сообщений: 740


Цитата:
Сообщение от rstm Посмотреть сообщение
В общем, решили специалисты восстановить арматуру с перехлестом минимум 10 см., саму штробу залить каким-то импортным составом для ремонта бетона, эмако вроде бы...
Master Emaco - тема. Перехлест 10 см - чушь.
NorthernSky вне форума  
 
Непрочитано 18.02.2017, 09:00
#159
rstm


 
Регистрация: 14.02.2017
Сообщений: 7


Цитата:
Сообщение от NorthernSky Посмотреть сообщение
Перехлест 10 см - чушь.
Вы дилетанту поподробней бы писали, в чем чушь?

и эмако не нашли, будут использовать mapegrout thixotropic. Есть какая-то критическая разница?

Последний раз редактировалось rstm, 18.02.2017 в 09:18.
rstm вне форума  
 
Непрочитано 20.02.2017, 09:12
#160
Poreth


 
Регистрация: 15.05.2008
Сообщений: 1,205


Имхо. Выполняя эти работы самостоятельно, на мой непрофессиональный взгляд, принимаете всю ответственность на себя. Сейчас стоит? А вдруг при монтаже начнет трещать - кто отвечать будет?

Для сварки надо будет обнажить арматуру на длину не менее чем восемь её диаметров (как для С23-Рш ГОСТ 14098-2014). Диаметр нигде не указан. Т.е. для примера, для d16 длина сварного шва должна быть не менее 128 мм. Больше диаметр - больше сварной шов.

Если бы и варил, то варил бы сварным швом с двумя накладками, но длину шва в каждом направлении принял по С23, т.к. у меня если посмотреть ГОСТ выходит, что по С21 вообще шва может не остаться. С двумя накладками передача усилия соосная вышла бы.

Но рекомендую получить бумажку. Без бумажки ты букашка, а с бумажкой человек.
Poreth вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > Насколько критична горизонтальная штроба в несущем пилоне

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Насколько правильный такой способ опирания стоек Вальмовой крыши atlantis Конструкции зданий и сооружений 118 20.05.2015 13:01
неправильная ширина ленты фундамента - насколько критично и что можно сделать? aleha3000 Основания и фундаменты 94 24.04.2014 17:12
Насколько правомочны требования эксперта отнести стоки от противопожарного водопровода к производственным стокам? alexandr081976 Водоснабжение и водоотведение 8 06.03.2014 23:14
Горизонтальная гидроизоляция цоколя в стене из пенобетона solnishek Конструкции зданий и сооружений 15 09.12.2008 21:47
Насколько надежен GRREAD? Вопрос опытным программерам. {Smirnoff} Программирование 9 20.01.2004 20:46