Архитектору и проектировщику|Тепло- и звукоизоляция URSA.RU
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > Насколько критичен дефект плит перекрытия?

Насколько критичен дефект плит перекрытия?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 03.06.2019, 14:20 #1
Насколько критичен дефект плит перекрытия?
iek_7.28
 
Иваново
Регистрация: 02.07.2013
Сообщений: 5

Здравствуйте!
Вопрос к знатокам - с чем связано и что делать?
Новостройка, трещины в разных комнатах, но на одной оси, комнаты напротив друг друга (т.е. трещина продольная по ширине дома)

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG-20190531-WA0001.jpg
Просмотров: 331
Размер:	98.4 Кб
ID:	214818  Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG-20190531-WA0004.jpg
Просмотров: 318
Размер:	130.2 Кб
ID:	214819  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 3.jpg
Просмотров: 276
Размер:	106.9 Кб
ID:	214820  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 4.jpg
Просмотров: 227
Размер:	117.9 Кб
ID:	214821  

Просмотров: 1771
 
Непрочитано 03.06.2019, 15:42
| 1 #2
v.psk

конструктор
 
Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 3,551


Это скорее всего несиловые трещины, если я правильно увидел.
Они образуются вдоль пустот панелей, обычно зимой, при скоплении и замерзании воды.

----- добавлено через ~2 мин. -----
обычно на зиму рассверливают пустоты, чтобы не было этих повреждений
v.psk на форуме  
 
Непрочитано 03.06.2019, 15:57
#3
TNemo


 
Регистрация: 14.11.2011
СПб
Сообщений: 1,112


шибко не аккуратная поверхность бетона, как то не похоже на заводскую панель
__________________
точность вопроса влияет на меткость ответа
хамов и умалишенных просьба не беспокоить
TNemo вне форума  
 
Непрочитано 03.06.2019, 16:10
#4
v.psk

конструктор
 
Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 3,551


Цитата:
Сообщение от TNemo Посмотреть сообщение
шибко не аккуратная поверхность бетона, как то не похоже на заводскую панель
тут виден характерный рисунок и шаг многопустотной панели.
видимо плохо уплотнили смесь

Цитата:
Сообщение от iek_7.28 Посмотреть сообщение
и что делать?
отбить все, что плохо держится, замазать какой нибудь мелкодисперсной смесью (плиточный клей, финишная шпатлевка, ремсостав итп.)
v.psk на форуме  
 
Непрочитано 03.06.2019, 16:34
| 1 #5
babay1974

Structural Engineer
 
Регистрация: 06.02.2008
Калининград
Сообщений: 195


Плита бракованная
babay1974 вне форума  
 
Непрочитано 03.06.2019, 17:09
#6
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 8,337


Если плита преднапряжённая, то её немедленно заменить.

----- добавлено через ~3 мин. -----
Не совсем понятно - сборная плита или монолитная. Конструкции дома нужны.
__________________
Сон разума рождает чудовищ. (испанская пословица)
Бахил вне форума  
 
Непрочитано 03.06.2019, 17:52
#7
thezahar


 
Регистрация: 08.08.2014
Сообщений: 10


Трещины не вдоль пустот, а вдоль арматуры, что может говорить о ее коррозии. Желательно провести обследование, хотя бы своими силами: вскрыть отслоившийся бетон, осмотреть, нет ли коррозии арматуры. Далее запросить у строителей проект, чтобы узнать марку плит, и, как описано выше, в зависимости от преднапряжения принять решение возможности дальнейшей эксплуатации. Вообще, пустотки редко бывают без преднапряжения, а там крайне важно сцепление арматуры с бетоном, нарушаемое коррозией. Еще вариант - заводской брак, нарушили технологию предняпряжения рано сняв опалубку, вот и треснуло.
thezahar вне форума  
 
Непрочитано 03.06.2019, 18:00
#8
TNemo


 
Регистрация: 14.11.2011
СПб
Сообщений: 1,112


Цитата:
Сообщение от thezahar Посмотреть сообщение
Трещины не вдоль пустот, а вдоль арматуры,
а арматура не вдоль пустот?
вроде все что параллельно параллельным остается в пределах мыслимых величин, не?
__________________
точность вопроса влияет на меткость ответа
хамов и умалишенных просьба не беспокоить
TNemo вне форума  
 
Непрочитано 03.06.2019, 18:50
#9
Komplanar


 
Регистрация: 07.01.2014
Сообщений: 1,597


Трещины всё же походу под пустотами. Склоняюсь к версии неправильной технологии - либо складирование (уронили/оперли на боковушки и получили растягивающие усилия в нижнем сечении поперек плиты), либо переморозили (в т.ч. с водой внутри ребер).
Возможно так же, что сверху проходит перегородка кирпичная по этому месту, и плиты треснули от разности несущей способности двух зачеканенных основных ребер плиты и смежного ребра пониженной несущей способности.
Правда, версия с перегородкой сомнительна в силу того, что судя по раскладке плит, планировка должна повторяться от этажа к этажу. Но стоит зайти к соседям сверху (если это не последний этаж, конешно...) и посмотреть Offtop: - может у них полметра стяжки залито.
Komplanar на форуме  
 
Непрочитано 03.06.2019, 20:20
#10
thezahar


 
Регистрация: 08.08.2014
Сообщений: 10


Цитата:
Сообщение от TNemo Посмотреть сообщение
а арматура не вдоль пустот?
вроде все что параллельно параллельным остается в пределах мыслимых величин, не?
Параллельно, однако я вижу трещину с самого края плиты, где пустоты уже нет, а вот арматура - есть. Хотя, может и глазомер подводит.
thezahar вне форума  
 
Непрочитано 03.06.2019, 22:10
| 1 #11
Дмитррр

НЛО
 
Регистрация: 09.07.2007
Тутошние мы.
Сообщений: 3,126


Возможно, что плиту оставили на зиму, в пустоты попала вода, замёрзла, разорвало.
Возможно производственный дефект.
Или просто плиту уронили, когда разгружали с автомобиля.
Насколько опасно - тяжело судить заочно.
Я бы заставил менять плиту если не поздно. Если поздно, то расшить и ювелирно заделать все дефекты (возможно, прям с пустотами). Никакой штукатурки песчано-цементной спеси - столько специальные ремонтные материалы (или эпоксидные или цементные уровня Эмако).
Арматуру бы ещё проверить...
__________________
Я ведь - огонь, и холод и... обман.
Я - радугой пронизанный... туман
Дмитррр на форуме  
 
Автор темы   Непрочитано 03.06.2019, 22:42
#12
iek_7.28


 
Регистрация: 02.07.2013
Иваново
Сообщений: 5


Всё верно говорите. Планировка повторяется, перегородки быть не должно и не могло т.к. были на экскурсии через год после начала строительства(1 зима) до его завершения, снимал видео, трещина уже была, стяжки не было. Остаются версии: зима, кривые СМР (перегруз, уронили и т.п), заводской брак. Но тут вопрос почему 1 квартиру двумя бракованными плитами накрыли и плиты расположены последовательно, как писал в теме - трещины на одной оси расположены. На большей трещине ни солевых ни ржавых подтеков, на длинной вроде белые видны.
Дом выстроен, плиту не поменять.
__________________
Инженер-проектировщик 1 кат. ЭТО
iek_7.28 вне форума  
 
Непрочитано 03.06.2019, 22:55
| 1 #13
v.psk

конструктор
 
Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 3,551


То что уронили маловероятно, трещины были бы вдоль одной пустоты, а не в смежных пустотах.
И были бы на всю длину панели.
К тому же чаще ломают плиты не вдоль ребер, а под углом.
Да и дефект такого рода (замерзание воды в пустотах) весьма распространен.
v.psk на форуме  
 
Автор темы   Непрочитано 04.06.2019, 09:38
1 | 1 #14
iek_7.28


 
Регистрация: 02.07.2013
Иваново
Сообщений: 5


По теме замерзания, наверное это то:
как усиливать?
Вложения
Тип файла: pdf ОТС плит в рез-те атм.pdf (298.5 Кб, 62 просмотров)
__________________
Инженер-проектировщик 1 кат. ЭТО
iek_7.28 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 04.06.2019, 12:47
#15
iek_7.28


 
Регистрация: 02.07.2013
Иваново
Сообщений: 5


такая картина мне представляется
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: трещины в плитах.JPG
Просмотров: 104
Размер:	64.1 Кб
ID:	214855  
__________________
Инженер-проектировщик 1 кат. ЭТО
iek_7.28 вне форума  
 
Непрочитано 04.06.2019, 14:30
#16
v.psk

конструктор
 
Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 3,551


iek_7.28, по поводу ремонта я писал
ну вскроете полку, будет видно повреждено ли ребро, думаю что нет.
в крайнем случае уложить в пустоту каркас и забетонировать, правда по понятным причинам работы проще выполнять сверху.
v.psk на форуме  
 
Непрочитано 04.06.2019, 22:54
1 | #17
Leon_M

канатчик
 
Регистрация: 05.11.2014
Сообщений: 219


Топикстартеру: скажите, а что из себя представляет опора между пролетами, на которую опираются обе треснувшие плиты: ригель, стеновая панель, кирпичная перегородка?
Дело в том, что форма трещины вызывает больше всего подозрений в том, что треснувшая плита была смещена вниз относительно смежной плиты уже после того, как шов между ними зачеканили.
А то, что на первых двух фото создается впечатление, что трещина начинается далеко за проводом освещения - видимо, более чем в половине пролета от окна - и факт наличия трещины на той же линии в смежном пролете совместно вызывают подозрения, что обе плиты сели на общей для них опоре.
Ну, или в процессе строительства/отделки сверху ставили по одной линии что-то очень увесистое.
Leon_M вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 05.06.2019, 11:03
#18
iek_7.28


 
Регистрация: 02.07.2013
Иваново
Сообщений: 5


как раз над квартирой или этаж выше и на одной оси. Думаю, что места складирования повторяются - на каждом этаже те же
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: плиты и перемычки.JPG
Просмотров: 63
Размер:	68.4 Кб
ID:	214906  Нажмите на изображение для увеличения
Название: фото.JPG
Просмотров: 85
Размер:	260.6 Кб
ID:	214907  
__________________
Инженер-проектировщик 1 кат. ЭТО

Последний раз редактировалось iek_7.28, 05.06.2019 в 15:26. Причина: конкретизировал
iek_7.28 вне форума  
 
Непрочитано 05.06.2019, 11:30
#19
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 8,337


Заводской брак. Не повезло. Зашпаклевать и забыть.
__________________
Сон разума рождает чудовищ. (испанская пословица)
Бахил вне форума  
 
Непрочитано 01.07.2019, 09:28
#20
Валакин


 
Регистрация: 14.05.2014
Сообщений: 321


Цитата:
Сообщение от iek_7.28 Посмотреть сообщение
как раз над квартирой или этаж выше и на одной оси. Думаю, что места складирования повторяются - на каждом этаже те же
тогда можно к соседям в гости сходить
__________________
Если часы пробили тринадцать раз, то это не означает, что тринадцатый удар был неверным.
Валакин вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > Насколько критичен дефект плит перекрытия?

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Выдержит ли 2эт дом из шлакоблока 3 перекрытия из сборных жб плит? Albuka Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 16 02.11.2014 21:12
Есть у кого нибудь ППР на монтаж пустотелых плит перекрытия автокраном? Binom Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 0 16.10.2014 17:35
Достаточность сечения и армирования армпояса и балки для плит перекрытия. Rama4 Железобетонные конструкции 5 06.05.2014 16:54
Достаточность сечения и армирования армпояса и балки для плит перекрытия. Rama4 Конструкции зданий и сооружений 2 21.04.2014 14:35
Подскажите где есть требования к анкеровке плит перекрытия alexandrius Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 5 12.07.2011 20:06