Архитектору и проектировщику|Тепло- и звукоизоляция URSA.RU
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > Допустимая длина железобетонной плиты?

Допустимая длина железобетонной плиты?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 25.07.2019, 11:47 #1
Допустимая длина железобетонной плиты?
Skiv
 
Регистрация: 18.02.2010
Сообщений: 192

Здравствуйте!

Есть железобетонная фундаментная плита толщиной 300мм. Длина плиты 48м ширина 10м.
Фундаментная плита под металлический каркас отапливаемого склада.

Волнует вопрос необходимо ли ее разрезать по длине температурным швом? Вроде как ее длина больше чем указана в табл. 3 (40м) пособия к СНиП 2.03.01-84 по проектирования ж/б конструкций без предварительного напряжения арматуры.
Но все таки не хочется ее разрезать.

Фундаментная плита армируется двумя сетками по расчету

p.s.
фундаментная плита будет являться и полом здания

Последний раз редактировалось Skiv, 25.07.2019 в 12:01.
Просмотров: 646
 
Непрочитано 25.07.2019, 12:36
#2
Дмитррр

НЛО
 
Регистрация: 09.07.2007
Тутошние мы.
Сообщений: 3,122


Там допустимые расстояния, которые можно принять без расчёта. С расчётом можно и больше.
Но на глазок 30 см при 50-метровой длине как-то тонко. Растрескается при неравномерных осадках.
__________________
Я ведь - огонь, и холод и... обман.
Я - радугой пронизанный... туман
Дмитррр вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 25.07.2019, 12:42
#3
Skiv


 
Регистрация: 18.02.2010
Сообщений: 192


Цитата:
Сообщение от Дмитррр Посмотреть сообщение
Растрескается при неравномерных осадках.
Почему растрескается, заармировано же по расчету?

В зоне колонн будут уширения (где то 1мх1м) толщиной 600мм, для анкеровке болтов.
Skiv вне форума  
 
Непрочитано 25.07.2019, 12:55
#4
Дмитррр

НЛО
 
Регистрация: 09.07.2007
Тутошние мы.
Сообщений: 3,122


Цитата:
Сообщение от Skiv Посмотреть сообщение
Почему растрескается, заармировано же по расчету?
По какому расчёту? Как классическую плиту на упругом основании?
А, например, учтён ли случай, когда с краёв грунт уплотнят чуть хуже, чем в центре. Или наоборот.
__________________
Я ведь - огонь, и холод и... обман.
Я - радугой пронизанный... туман
Дмитррр вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 25.07.2019, 13:05
#5
Skiv


 
Регистрация: 18.02.2010
Сообщений: 192


Цитата:
Сообщение от Дмитррр Посмотреть сообщение
По какому расчёту? Как классическую плиту на упругом основании?
Да, как плиту на упругом основании в программном комплексе с заданием характеристик грунта (модуль деформации, и т.д.)

Цитата:
Сообщение от Дмитррр Посмотреть сообщение
А, например, учтён ли случай, когда с краёв грунт уплотнят чуть хуже, чем в центре. Или наоборот.
На этот случай все равно армирование с запасом неким буду брать

Кто то может подсказать где конкретно температурный расчет описан, или пример расчета скинуть? для подобной плиты
Skiv вне форума  
 
Непрочитано 25.07.2019, 13:08
#6
Дмитррр

НЛО
 
Регистрация: 09.07.2007
Тутошние мы.
Сообщений: 3,122


Цитата:
Сообщение от Skiv Посмотреть сообщение
Да, как плиту на упругом основании в программном комплексе с заданием характеристик грунта (модуль деформации, и т.д.)
По такому расчёту часто ТОШ вообще не нужны получаются даже в огромных по площади плитах А в жизни они благополучно трещат.

Цитата:
Сообщение от Skiv Посмотреть сообщение
армирование с запасом неким буду брать
Осталось только определить с каким.
__________________
Я ведь - огонь, и холод и... обман.
Я - радугой пронизанный... туман
Дмитррр вне форума  
 
Непрочитано 25.07.2019, 13:32
#7
ник25


 
Регистрация: 18.07.2012
Сообщений: 459


Цитата:
Сообщение от Skiv Посмотреть сообщение
Кто то может подсказать где конкретно температурный расчет описан, или пример расчета скинуть? для подобной плиты
В проф. группе в телеге делились

..задаем температурную нагрузку прямо в Скаде например, получаем естественно нереальные усилия, а потом начинаем при помощи модуля НДМ считать сечения с арматурой, которую мы там ставим по статическому расчету в каком-нибудь сложном по НДС месте и исходя из этого корректируем фактический модуль деформации бетона. Затем его обновляем в расчетной схеме и так далее итерационно. В итоге в определенный момент получаем ситуацию, когда с нашей арматурой при заданном температурном перепаде конструкции проходят. Своего рода "ручной" физ. нелинейный расчет. Да, очень похоже на подгон! Да, половина эскпертов все равно требуют заключения НИИЖБ к такому расчету (что мы им и предоставляем). Но надо понимать, что по факту конструкция так и работает!!! Железобетон это не металл и считать его "в лоб" на температуру просто нельзя. Это подтверждается многолетним опытом. В том числе и лично моим. Здание каркасное длиной 200мм по одной стороне, сложной формы в плане с внутренним двором (не буду называть какое на всякий случай) совсем недавно простояло зиму без фасадов без каких либо последствий ВООБЩЕ. Если мне не верите, вот специально еще сделал выдержку на эту тему из книжки Ханджи. Он там и расчетные предпосылки такой позиции приводит. Про опыт зарубежных конструкторов уже говорил как-то. Мнение их примерно такое же как у Ханджи. Сейчас скину эту выдержку. Я выделил самое интересное там..
Вложения
Тип файла: pdf Ханджи_В_В__Расчет_многоэт_зд_со.pdf (1.74 Мб, 46 просмотров)
ник25 вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > Допустимая длина железобетонной плиты?

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Документация Проектировщику на Torrents DEM Разное 258 10.08.2019 18:29
Как не провалиться к соседям? Допустимая нагрузка на плиты перекрытия. Lesnikus Конструкции зданий и сооружений 36 22.06.2018 18:15
Расчет круглой железобетонной плиты в ЛИРА-САПР 2014 БондЮг_2 Лира / Лира-САПР 6 12.12.2014 08:25
Почему крошится поверхность монолитной железобетонной плиты? Котова Ирина Обследование зданий и сооружений 14 05.06.2012 11:26
Правильный теплотехнический расчёт монолитной железобетонной плиты zanuda Инженерные сети 1 20.05.2012 19:56