Архитектору и проектировщику|Тепло- и звукоизоляция URSA.RU
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > можно ли для конструкции, заданных плитными элементами определить момент в плоскости XOY?

можно ли для конструкции, заданных плитными элементами определить момент в плоскости XOY?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 19.08.2008, 11:41 #1
можно ли для конструкции, заданных плитными элементами определить момент в плоскости XOY?
stumpel
 
проектирование мостов
 
Москва
Регистрация: 08.02.2007
Сообщений: 83

можно ли для конструкции, заданных плитными элементами определить момент в плоскости XOY? т.е. другими словами момент для балки стенки. Я так понял что можно сделать это благодаря определению нагрузок на фрагмент. Есть еще какие либо способы?

Последний раз редактировалось stumpel, 19.08.2008 в 11:44. Причина: ошибка в теме
Просмотров: 2849
 
Непрочитано 19.08.2008, 13:29
#2
Andrei 1777

Вед.инженер-конструктор
 
Регистрация: 27.03.2008
Самара
Сообщений: 570
<phrase 1=


stumpel, балка стенка не работает на изгиб (предназначение такое), только на сжатие или растяжение.... А если вы зададите оболочку, то в результатах расчета вы получите моменты, а там смотрите по осям, то бишь какой момент вас интересует..
Andrei 1777 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 19.08.2008, 14:48
#3
stumpel

проектирование мостов
 
Регистрация: 08.02.2007
Москва
Сообщений: 83


в оболочках я могу получить два момента в плоскости, перпендикулярной плоскости элемента, а меня интересует в плоскости элемента. Просто получается не совсем удобно задавать стержни разных высот для моделирования переменного сечения. Можно же как то растяжение и сжатие в этих элементах преоразовать в момент. ( умножить значения на плечо не правильно)
Вложения
Тип файла: zip op 29.zip (198.4 Кб, 113 просмотров)
stumpel вне форума  
 
Непрочитано 20.08.2008, 04:13
#4
dermoon


 
Регистрация: 26.08.2003
Россия, Красноярск
Сообщений: 1,252


А зачем он вообще численно нужен? Для теоретических исследований? Проверки?
__________________
Идиот и гений всегда будут загадкой для друг-друга.
dermoon вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 20.08.2008, 08:39
#5
stumpel

проектирование мостов
 
Регистрация: 08.02.2007
Москва
Сообщений: 83


для проверки сечения.
stumpel вне форума  
 
Непрочитано 20.08.2008, 09:23
#6
BoT


 
Регистрация: 15.08.2008
Сообщений: 751


ну дак вам же показываются напряжения в этих элементах...ну вот и соберите усилия с них..они вам дадут момент в конкретном сечении...но при такой грубой сетке большая погрешность будет...а вообще как я вижу там у вас высота сечения не сильно то и меняется...взять минимальную(на конце консоли) и задать стержнем-будет и в запас и момент адекватный
BoT вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 20.08.2008, 16:42
#7
stumpel

проектирование мостов
 
Регистрация: 08.02.2007
Москва
Сообщений: 83


я знаю что могу его заменить на стержень, но мне же нужно определить усилия и в стойке и в ростверке. А таких опор много и они с переменными размерами все. по повду напряжений: я пробовал сделать это на простой консоли с единичной нагрузкой. не получается требуемый результат. Да и в плитах же выдается как бы погонные напряжения. Непонятно вобщем
stumpel вне форума  
 
Непрочитано 21.08.2008, 08:51
#8
ander

проектирование
 
Регистрация: 01.11.2006
Кемерово
Сообщений: 2,803


В плоскости пластины можно определить момент, да, вычислив нагрузку на фрагмент в определенном сечении. Занимался когда-то этим, свел к 2-м файлам. Сразу могу сказать, что слева и справа от одного и того же сечения получите разные усилия, таковы прогрешности дискретезации (разные напряжения в соседних пластинах), поэтому точность имеет значение. Если Вас не устраивают стержни и корректное их моделирование (сопряжения), то считайте вручную. Если сечение отличается от симметричного, то при определении усилий по нагрузкам нужно будет определять ц.т. сечения.
ander вне форума  
 
Непрочитано 26.02.2009, 16:04
#9
andri83

Инженер – конструктор
 
Регистрация: 10.01.2006
Москва
Сообщений: 17


В продолжение темы.
У меня тоже стал вопрос определения момента в плоскости пилона. Пилон задан пластинчатыми элементами (габариты пилона 1200х300(h)). При расчете получилось, что одна грань пилона растянута, а другая сжата. Чтобы проверить продавливание плиты перекрытия над пилоном мне нужно знать продольную силу и момент в центре сечения пилона под этой плитой. Вопрос заключается в том, как правильно определить эти усилия.

P.S. Оцените верен ли мой верен определения данного усилия. Если длну пилона принять за L. Усилия по граням элемента взять из скадовских нагрузок на фрагмент схемы. При этом усилие с одной стороны обозначить P1, с другой P2 . Тогда получается что верх пилона испытывает только изгиб в своей плоскости с значением момента М=L*P1*P2/(P1+P2) (для случая когда одна грань сжата, другая растянута).

Последний раз редактировалось andri83, 26.02.2009 в 16:14.
andri83 вне форума  
 
Непрочитано 26.02.2009, 17:32
#10
Николай Баглаев


 
Регистрация: 23.09.2004
Москва
Сообщений: 518
<phrase 1= Отправить сообщение для Николай Баглаев с помощью Skype™


Определение данного момента можно через анализ эпюры нормальных напряжений на участке (как мне кажется).
В MicroFe есть возможность получить это в автоматическом режиме (в свойствах сечения). В других программах я бы смотрел эпюру, находил положение и величину равнодействующей на участке и определял момент умножая равнодействующую на плечо и на толщину элемента (для перехода от напряжений к усилиям).
Николай Баглаев вне форума  
 
Непрочитано 28.02.2009, 23:47
#11
andri83

Инженер – конструктор
 
Регистрация: 10.01.2006
Москва
Сообщений: 17


Ок. Спасибо. Взял экстремальные значения нормальных напряжений по торцам пилона, и по формулам сопромата привел их к искомым величинам.
andri83 вне форума  
 
Непрочитано 01.03.2009, 17:50
#12
ander

проектирование
 
Регистрация: 01.11.2006
Кемерово
Сообщений: 2,803


andri83, почему только по торцам? Все элементы вносят вклад в определение внутренних усилий, приведенных к центральной оси условного стержня. Соответствующим образом складываются реакции во всех узлах рассматриваемого сечения, получаем итоговые значения M, Q, N.
ander вне форума  
 
Непрочитано 10.03.2009, 10:51
#13
BoT


 
Регистрация: 15.08.2008
Сообщений: 751


Цитата:
Сообщение от ander Посмотреть сообщение
andri83, почему только по торцам? Все элементы вносят вклад в определение внутренних усилий, приведенных к центральной оси условного стержня. Соответствующим образом складываются реакции во всех узлах рассматриваемого сечения, получаем итоговые значения M, Q, N.
ну как я понимаю, его только момент интересует, поэтому мне кажется так будет относительно правильный способ и то с рядом условий и ограничений типа того, что эпюра нормальных напряжений линейная, как следствие недобор несущей способности и тд и тп
BoT вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > можно ли для конструкции, заданных плитными элементами определить момент в плоскости XOY?

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Сейсмозащита и сейсмоизоляция существующих, построенных зд. IANationalInformAgentstvo Прочее. Архитектура и строительство 216 20.01.2015 16:51
Москва не сразу строится Perezz!! Разное 20 21.04.2009 23:52
Мониторы LCD CRT Разное 94 17.06.2008 10:51
Юмор 2007 Огурец Разное 1172 29.12.2007 11:16
ЮМОР 2006 =) Perezz!! Разное 1122 04.01.2007 00:46