Schöck
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Отраслевые разделы > Инженерные сети > Телемеханика, нужна консультация

Телемеханика, нужна консультация

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 30.01.2009, 00:22 #1
Телемеханика, нужна консультация
Mr.Andersen
 
инженерка
 
ВАО
Регистрация: 23.07.2007
Сообщений: 89

Сейчас занимаюсь разработкой проекта по Телемеханики на оборудовании компании дэп (наказ СДТУ).
Уважаемые колеги, кто сталкивался с таким и может помочь ответиом на вполне чёткие вопросы отпешитесь пожалуйста, чтоб можно было задать вопрос в личку.
Спасибо
Просмотров: 7826
 
Непрочитано 30.01.2009, 16:47
#2
Солидворкер
Moderator

Конструктор (машиностроение)
 
Регистрация: 23.10.2006
Россия
Сообщений: 20,911
<phrase 1=


А почему в личку? Может, народу тоже интересно...
Солидворкер вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 01.02.2009, 22:44
#3
Mr.Andersen

инженерка
 
Регистрация: 23.07.2007
ВАО
Сообщений: 89


Был в СДТУ там сказали, что надо проектировать на Комплексе pvp-gprs (дэп), хотел полчить спецификацию по комплексу в дэпе, они сказали если проектируете сами, то ничего не дадим!
Господа, если у кого-то есть спецификация поделитесь пожалуйста!
Mr.Andersen вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 12.02.2009, 11:34
#4
Mr.Andersen

инженерка
 
Регистрация: 23.07.2007
ВАО
Сообщений: 89


Подскижите пожалуйста, что означает абривиатура ХВ1?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: CIMG33871.jpg
Просмотров: 331
Размер:	121.1 Кб
ID:	15990  
Mr.Andersen вне форума  
 
Непрочитано 12.02.2009, 12:28
#5
Main Urod


 
Регистрация: 20.01.2009
Сообщений: 1,172


Однако...
Это же основы основ...
ГОСТ 2.710...
XB1:4
Соединение контактное, в простонародье: клеммник
Позиционное обозначение XB1
Клемма номер 4
Main Urod вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 12.02.2009, 18:08
#6
Mr.Andersen

инженерка
 
Регистрация: 23.07.2007
ВАО
Сообщений: 89


Main Urod, в записке написано ПК-80-2 - это клемник!
цитата из записки:
"подключение кабелей от ячеек I секции (яч 1-яч 10) к модулям шкафа 1 ТМ "деконт" производится через промежуточный клемник ПК-80-1 и ПК-80-2 .... "
или это 2 разных клемника?
ХТ - тож клемник, а в чём отличие ХВ от ХТ?
Mr.Andersen вне форума  
 
Непрочитано 12.02.2009, 18:30
#7
Sazanoff_e

А я тут это...погулять вышел...
 
Регистрация: 28.03.2007
Москва - от слова Моск?
Сообщений: 227
<phrase 1=


По идее ХТ должен быть гнездом разъемного соединения...
В ГОСТ 710-81 нет обозначения ХВ.
__________________
Рожденный проектировать ГОСТов не читает. (с)Туманов А.А.

Последний раз редактировалось Sazanoff_e, 12.02.2009 в 18:36.
Sazanoff_e вне форума  
 
Непрочитано 12.02.2009, 22:14
#8
Main Urod


 
Регистрация: 20.01.2009
Сообщений: 1,172


Цитата:
"подключение кабелей от ячеек I секции (яч 1-яч 10) к модулям шкафа 1 ТМ "деконт" производится через промежуточный клемник ПК-80-1 и ПК-80-2 .... "
или это 2 разных клемника?
Именно. Тут же ясно сказано: "через промежуточный клемник" То есть кабель приходит на клемник ПК-80-1 а дальше вторым кабелем уже идет с клеммника ПК-80-1 на клемник прибора.
Что это дает:
- Если это разные шкафы, то монтажники втупую соединяют клtмник секции с клемником шкафа. Им не надо по всему шкафу искать куда какую жилу подключить тратя на это время, рискую ошибиться или оторвать случайно посторонний провод. Да и разделать какой либо кабель на большую длину, чтобы подключить разные приборы к одному кабелю нетривиальная задача.
- Облегчить диагностику. У тебя есть один клеммник по нему и ищешь пропадание сигнала, а не лазиешь щупами по всему шкафу держа один щуп в правой руке, второй левой, тестер прижимая ухом к плечу да еще пытаясь одновременно попасть двумя щупами в нужные место находящиеся на противоположных стенках шкафа не выронив при этом тестера
- Соединить кабели разного сечения.
- много еще чего

Цитата:
ХТ - тож клемник, а в чём отличие ХВ от ХТ?
Типом.
"Х" это общее обозначение контактного соединения. Вторая буква уточняет тип. так "Т" (ХТ) обычная промежуточная клемма винтовая или пружинная, "Р" (ХР) штырь, то есть вилка (разъем "папа"), "S" (XS) гнездо, розетка (разъем "мама") ну и так далее

Цитата:
В ГОСТ 710-81 нет обозначения ХВ
Нету.
Однако согласно п.2.2.12 обязательным и четко определенным является только первый символ. Второй, уточняющий, необязателен и может применяться по усмотрению разработчика. В случае применения своей буквы, он должна быть пояснена на листе чертежа.

А по факту, сейчас при отсутствии нормального нормоконтроля и незнания ГОСТов всяк лепит буквы как пожелает. По привычке, по своему разумению", по "слышал где-то" и т.д.

Mr.Andersen, а можно нескромный вопрос? Ты давно автоматикой(электрикой) занимаешься? Уверен что справишься?
Main Urod вне форума  
 
Непрочитано 13.02.2009, 12:31
#9
Sazanoff_e

А я тут это...погулять вышел...
 
Регистрация: 28.03.2007
Москва - от слова Моск?
Сообщений: 227
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от Main Urod Посмотреть сообщение
"слышал где-то" и т.д.
Еще есть (чаще всего применяется) - "а мы всегда так делаем". Убивает просто
__________________
Рожденный проектировать ГОСТов не читает. (с)Туманов А.А.
Sazanoff_e вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 13.02.2009, 20:54
#10
Mr.Andersen

инженерка
 
Регистрация: 23.07.2007
ВАО
Сообщений: 89


Main Urod, автоматикой нет, разведываем новые горизонты). Справлюсь.
спасибо за ответ.

только щас удалось вдумчиво прочитать ответ, Main Urod это я понимаю (сори
за мой предыдущий пост с вопросом, он не правильно сформулирован)!

я понимаю для чего клемник ПК-80-1(2), я не понимаю схему подключения,
как я это себе представляю:
есть клемник на ЯЧЕЙКИ SM-6 с него уходит 1 провод (для примера) потом он идёт
на клемник ПК-80-1(2) и с клемника уходит на А6(дэповский прибор) далее
по паре экранированых проводов он поступает на контроллер по технологии RS-485...

Меня интересовало, что такое и при чём тут ХВ1:1..6, при формулировке вопроса
внезапно осинило, что это всего скорее клемник на ячейки как я написал ранее,
как вы думаете, я правильно мыслю? (завтра буду искать каталог на SM-6).

Последний раз редактировалось Mr.Andersen, 14.02.2009 в 01:54.
Mr.Andersen вне форума  
 
Непрочитано 14.02.2009, 12:36
#11
Main Urod


 
Регистрация: 20.01.2009
Сообщений: 1,172


честно говоря, ничего не понял... Кинь электрическую схемку и, если есть, схему расположения оборудования.

А то при существующем описании слишком много вариантов получается...
Main Urod вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 14.02.2009, 17:24
#12
Mr.Andersen

инженерка
 
Регистрация: 23.07.2007
ВАО
Сообщений: 89


Main Urod, хорошо завтра выложу, фотик в машине остался.
Схему шкафа дэконт или схему РТП?
Mr.Andersen вне форума  
 
Непрочитано 14.02.2009, 22:15
#13
Main Urod


 
Регистрация: 20.01.2009
Сообщений: 1,172


Цитата:
Сообщение от Mr.Andersen Посмотреть сообщение
Main Urod, хорошо завтра выложу, фотик в машине остался.
Схему шкафа дэконт или схему РТП?
Всю ветку. Выходной клемник ячейки, ПК-80-1(2), XB и тд до контроллера.
А взаимное расположение, что в каком шкафу.
Main Urod вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 14.02.2009, 22:24
#14
Mr.Andersen

инженерка
 
Регистрация: 23.07.2007
ВАО
Сообщений: 89


Main Urod, если бы такое было, у меня, вопросов не было))) я выложу, так сказать, что есть)))
хотя проект согласован
Mr.Andersen вне форума  
 
Непрочитано 14.02.2009, 22:32
#15
Main Urod


 
Регистрация: 20.01.2009
Сообщений: 1,172


Ну кидай что есть...
Кстати, А где ДЭПовский прибор стоит, и что он делает?
Не может быть так, что есть ячейка. В ней в отсеке вторичных цепей клеммник. Кабель связи подключается не напрямую к клеммнику, а к разьему "мама/папа" на дверце ячейки (ПК-80-1(2)) соответственно есть провода от клеммника вторичных цепей до этого разьема. Вторая часть кабеля с таким же разьемом подходит к шкафу с ДЭП (клеммник XB), ну и соответственно потом кабель от этого разъема уже до самого прибора с входным клеммником. Получается между клемником ячейки и прибором два промежуточных клемника.
Main Urod вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 15.02.2009, 23:40
#16
Mr.Andersen

инженерка
 
Регистрация: 23.07.2007
ВАО
Сообщений: 89


Вот что есть
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: CIMG3389.jpg
Просмотров: 289
Размер:	42.6 Кб
ID:	16116  Нажмите на изображение для увеличения
Название: CIMG3390.jpg
Просмотров: 260
Размер:	48.0 Кб
ID:	16117  Нажмите на изображение для увеличения
Название: CIMG3391.jpg
Просмотров: 252
Размер:	55.2 Кб
ID:	16118  Нажмите на изображение для увеличения
Название: CIMG3392.jpg
Просмотров: 234
Размер:	71.9 Кб
ID:	16119  Нажмите на изображение для увеличения
Название: CIMG3393.jpg
Просмотров: 213
Размер:	60.7 Кб
ID:	16120  

Mr.Andersen вне форума  
 
Непрочитано 16.02.2009, 16:17
#17
Main Urod


 
Регистрация: 20.01.2009
Сообщений: 1,172


Посмотрел...
В общем ясно, что ничего не ясно...

Обычная система телемеханики на контроллерах "Деконт". Информация по контроллерам лежит на сайте ДЭПа, что кстати вызывает непонятки по посту №3. Я мельком глянул, документация не ахти какая, однако для проектирования ее в принципе достаточно. Так что непонятно что они могли отказаться давать, если все уже дадено...

Шкаф "Деконт-К2С-М-***" является так называемым "коробочным решением". Шкаф с контроллером, БП, ИБП и пультом настройки/диагностики. Готовое изделие, в отличии от контроллера. Бери шкаф и подключай к нему все что угодно. Хоть ТЭЦ, хоть игрушечную железную дорогу.
Вот кто-то и подключил к шкафу 2 секции. как подключил и через какое место, это исключительно на совести подключавшего. И разобраться в этом можно только имея проект или свободный доступ к секциям (это правда вариант для самоубийц). Строить какие либо догадки здесь просто глупо. Т.к. что и как подключено, что и где стоит неизвестно. Также неизвестно какой прибор и как проектировщик удосужился обозвать. Да просто не вдаваясь в подробности, ХВ может быть
- промежуточный клеммник для коммутации нескольких ячеек на 1 кабель
- клеммник вторичных цепей ячейки
- клеммник Sepamа, который в родной документации обзывается буквами "A","B","C" и т.д. вот проектировщик и отгостировал его.
И это только варианты навскидку.
В общем, если проектной документации нет, то гадать о структуре можно сколько удодно.
Main Urod вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 16.02.2009, 19:21
#18
Mr.Andersen

инженерка
 
Регистрация: 23.07.2007
ВАО
Сообщений: 89


СДТУ назвали один комплект, но деп не даёт его спецификации.
А то что я привёл, это копия проекта на похожем комплекте, как я понимаю разница тока в наличии GPRS модуля.

Main Urod, подскажи ещё, а вообще как должно быть?
С ячейки на клемник(ПК), потом на дэповский дивайс (ввода инфы)?
А там где надо объединить несколько проводов, там ячейка-клемний "объединяющий"-общий (ПК)-дэп дивайс?
Mr.Andersen вне форума  
 
Непрочитано 18.02.2009, 10:47
#19
Main Urod


 
Регистрация: 20.01.2009
Сообщений: 1,172


Цитата:
Сообщение от Mr.Andersen Посмотреть сообщение
Main Urod, подскажи ещё, а вообще как должно быть?
С ячейки на клемник(ПК), потом на дэповский дивайс (ввода инфы)?
А там где надо объединить несколько проводов, там ячейка-клемний "объединяющий"-общий (ПК)-дэп дивайс?
Как должно быть?
А должно быть правильно. И это правильно зависит от кучи параметров: Применяемого на объекте оборудования, месторасположения оборудования, требований заказчика и т.д. и т.п. И для того чтобы можно было сделать все правильно нужны: ТЗ, схемы и чертежи ячеек, планы помещений, план трасс, выбранное место где ставить свое оборудование и т.д. В этом и заключается работа проектировщика. Изучить как что есть, что хочет заказчик м сделать все оптимально, работоспособно и по пожеланиям заказчика. Если бы можно было не зная объекта и требований заказчика сказать как должно быть, проектировщики были бы не нужны. На все был бы готовый проект.
Так что еще раз: для того, чтобы сказать "как должно быть" информации просто недостаточно.
Main Urod вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 19.02.2009, 20:21
#20
Mr.Andersen

инженерка
 
Регистрация: 23.07.2007
ВАО
Сообщений: 89


У меня есть вся, инфа про РТП.
Прикладываю основной файл, только тут РТП-1, РТП -2 один в один.
Длины там не большие ВСЁ находится в пределах одного здания.
ТЗ - нет, главное что всё работало.
Вложения
Тип файла: dwg
DWG 2007
Схема1.dwg (402.9 Кб, 1836 просмотров)
Mr.Andersen вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Отраслевые разделы > Инженерные сети > Телемеханика, нужна консультация

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Инженеры, работающие в Foundation - нужна консультация KonGo Прочее. Программное обеспечение 14 09.02.2012 09:54
Нужна консультация по строительству спортзала !!! Disarh Прочее. Архитектура и строительство 2 25.06.2007 11:57
Нужна ли дополнительная гидроизоляция в скатной кровле? Колян Архитектура 5 13.06.2007 10:30