Проникающая гидроизоляция бетона
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Основания и фундаменты > Расчет фундамента на висячих сваях по СП 24.13330.2011

Расчет фундамента на висячих сваях по СП 24.13330.2011

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 04.12.2011, 15:45
Расчет фундамента на висячих сваях по СП 24.13330.2011
dlyareg
 
Регистрация: 13.04.2005
Сообщений: 73

Проектируется свайный фундамент под многоэтажное здание. Сваи - висячие, объединены плитным ростверком. Грунт- твердая глина. Рядом строится другое здание на плите.
Вопрос 1. В СП написано
Цитата:
Отрицательное трение учитывают до глубины, на которой значение осадки околосвайного грунта после возведения и загрузки свайного фундамента превышают половину предельного значения осадки фундамента
Т.е. если осадка околосвайного грунта вообще не превышает половины предельной осадки моего здания (18см) я вообще не учитываю отрицательные силы трения?
Вопрос 2. Я моделирую сваю 10 КЭ. Боковой отпор моделирую 56КЭ. Под пятой сваи 51КЭ. Жесткость 51 КЭ есть зависимость осадки сваи от нагрузки. По какому пункту СП считать эту осадку, как одиночную сваю п. 7.4.2, как сваю в кусте п. 7.4.4 или как осадку продавливания по п.7.4.8.
Вопрос 3. Я так понял в СП приводится расчет свай в середине куста, а как быть с крайними?
Вопрос 4. Ужесточяется ли КЭ51 при сейсмике? Может при сейсмике в расчетах осадок брать модуль упругости грунта вместо модуля деформации?
Вопрос 5. Учитывать ли в КЭ расчете осадку всего поля как условного фундамента?
Вопрос 6. При расчете осадки продавливания по п.7.4.8 P=p*омегу. Я так понял омега это площадь ячейки? А в формуле 7.42 какое P-большое или p-маленькое?
Просмотров: 71710
 
Непрочитано 03.08.2018, 17:12
#201
Николай Г.

Сараи, эстакады, этажерки и прочий металлолом
 
Регистрация: 16.03.2013
Новомосковск (Тула)
Сообщений: 3,119


Цитата:
Сообщение от Akim_1989 Посмотреть сообщение
В СП про gamma_cz = 1 ничего нет, поэтому я беру gamma_cz = 3
, ну тогда понятно. Мне с кривой насыпухой это непозволительно. Иначе тут вообще будет строить нельзя. Сваи будут сантиметров на 5-10 уезжать, а уж армирование вообще молчу...)

----- добавлено через 38 сек. -----
И уточнение для одиночной не спроста. Полагаю просто кривовато перенесли мысли из СНиПа
Николай Г. вне форума  
 
Непрочитано 03.08.2018, 17:26
#202
Akim_1989

Расчетчик
 
Регистрация: 30.09.2011
Ростов-на-Дону
Сообщений: 808


Можно задать испытания на горизонтальную нагрузку.
Akim_1989 вне форума  
 
Непрочитано 03.08.2018, 17:58
#203
Николай Г.

Сараи, эстакады, этажерки и прочий металлолом
 
Регистрация: 16.03.2013
Новомосковск (Тула)
Сообщений: 3,119


Akim_1989, так это обязательно будет. Еще хочу геологов попробовать заставить коэффициент пропорциональности определить, т.к. грунт не совсем по СП. Вот только решение сегодня нужно, площадка не под одно же здание.
Ну это все лирика. Если придерживаться общей теории, то выходит странно о пропадании кустового эффекта при шаге 5d и более. Вопрос больше про это. Ваш способ вполне понятен и использовать можно наверно в определенных ситуациях
Николай Г. вне форума  
 
Непрочитано 25.04.2019, 07:48
#204
Minerva1978

Архитектор
 
Регистрация: 06.05.2010
Воронеж
Сообщений: 115


Добрый день! Подскажите пожалуйста как определить осадку продавливания ячейки сваи при Е1 большем чем Е2. В СП дан только общий случай 0<Е1<Е2, и больше нигде ничего найти не смогла(((
Minerva1978 вне форума  
 
Непрочитано 25.04.2019, 08:17
#205
SergeyKonstr


 
Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 5,159


\\\\
Вложения
Тип файла: docx 3-17.docx (1,023.6 Кб, 45 просмотров)
SergeyKonstr вне форума  
 
Непрочитано 26.04.2019, 07:36
#206
Minerva1978

Архитектор
 
Регистрация: 06.05.2010
Воронеж
Сообщений: 115


Цитата:
Сообщение от SergeyKonstr Посмотреть сообщение
\\\\
То есть, если я правильно поняла, в Вашем вложении w"1 это осадка по формуле 7.42 из СП24, а w"2 это осадка по той-же формуле, только с эквивалентным модулем Е2 рассчитанным по формуле из вложения?
Minerva1978 вне форума  
 
Непрочитано 26.04.2019, 08:12
#207
SergeyKonstr


 
Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 5,159


нет.
SergeyKonstr вне форума  
 
Непрочитано 26.04.2019, 08:19
#208
Minerva1978

Архитектор
 
Регистрация: 06.05.2010
Воронеж
Сообщений: 115


А можно хотя-бы название источника пожалуйста). Может хоть полностью прочитаю о чем там тогда
Minerva1978 вне форума  
 
Непрочитано 26.04.2019, 08:24
#209
SergeyKonstr


 
Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 5,159


Можно.
Вложения
Тип файла: pdf Прогноз_осадок_свайно-плитных2007.pdf (2.42 Мб, 52 просмотров)
SergeyKonstr вне форума  
 
Непрочитано 26.04.2019, 08:59
#210
Minerva1978

Архитектор
 
Регистрация: 06.05.2010
Воронеж
Сообщений: 115


NormCAD просто подставляет значения в формулу как есть, хотя условие применения формулы не соблюдается.

Из прочитанной заметки так ничего и не смогла понять.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Снимок.PNG
Просмотров: 57
Размер:	6.4 Кб
ID:	213588  
Minerva1978 вне форума  
 
Непрочитано 16.07.2019, 18:43
#211
Cfytrr

Балка на балку, кирпич на кирпич...
 
Регистрация: 09.10.2007
Питер
Сообщений: 3,335
Отправить сообщение для Cfytrr с помощью Skype™


В очередной редакции СП добавили табличку со значениями коэфф. альфа:



Что то у меня для группы из 9 свай и расстояния 3d совсем другие значения получаются:



В чем ошибка?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Альфа 01.PNG
Просмотров: 290
Размер:	16.6 Кб
ID:	216054  Нажмите на изображение для увеличения
Название: Альфа 02.PNG
Просмотров: 285
Размер:	26.8 Кб
ID:	216055  
__________________
...переменная FILEDIA создана для привлечения пользователей к форумам.
Cfytrr вне форума  
 
Непрочитано 17.07.2019, 04:26
| 2 #212
Виkтор

Инженер-проектировщик КМ, КЖ
 
Регистрация: 28.05.2017
Сообщений: 270


То есть вы нашли для центральной сваи коэффициент альфа?
В таблицу даны усредненные значения для всех свай (эта опция появилась в новой редакции СП - раньше нужно было определять для каждой сваи отдельно).
Из физики процесса дальние от приложения поперечки сваи испытывают большие напряжения, чем дальние и центральные. То есть для них (для дальних) альфа меньше.
Авторы СП по аналогии с предпосылкой в равномерном для всех свай распределении поперечной силы дали разрешение снижать коэффициент пропорциональности на равную величину - чтобы упростить жизнь проектировщику.
Вывод - берите по табличке одинаковый для всех альфа и не парьтесь
__________________
"Не будь теории упругости, сопромат напоминал бы удручающий свод прочностных нормативов"
Виkтор вне форума  
 
Непрочитано 17.07.2019, 09:04
#213
Cfytrr

Балка на балку, кирпич на кирпич...
 
Регистрация: 09.10.2007
Питер
Сообщений: 3,335
Отправить сообщение для Cfytrr с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Виkтор Посмотреть сообщение
с предпосылкой в равномерном для всех свай распределении поперечной силы
Максимальный индивидуальный коэфф. альфа для сваи в кусте из 9 свай получается равным:



Для остальных свай он еще меньше, как получилась цыферка 0.539 в таблице?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Альфа 03.PNG
Просмотров: 221
Размер:	24.1 Кб
ID:	216063  
__________________
...переменная FILEDIA создана для привлечения пользователей к форумам.
Cfytrr вне форума  
 
Непрочитано 02.10.2019, 14:00
#214
qwer18


 
Регистрация: 20.04.2015
Расеюшка
Сообщений: 254


Cfytrr, можете свой эксель скинуть, интересно посмотреть как вы формулы забили?
qwer18 вне форума  
 
Непрочитано 02.10.2019, 14:08
2 | #215
Cfytrr

Балка на балку, кирпич на кирпич...
 
Регистрация: 09.10.2007
Питер
Сообщений: 3,335
Отправить сообщение для Cfytrr с помощью Skype™


Вот
Вложения
Тип файла: xls Взаимное влияние свай в кусте.xls (46.5 Кб, 32 просмотров)
__________________
...переменная FILEDIA создана для привлечения пользователей к форумам.
Cfytrr вне форума  
 
Непрочитано 02.10.2019, 14:11
#216
qwer18


 
Регистрация: 20.04.2015
Расеюшка
Сообщений: 254


Благодарю
qwer18 вне форума  
 
Непрочитано 02.10.2019, 18:54
#217
Виkтор

Инженер-проектировщик КМ, КЖ
 
Регистрация: 28.05.2017
Сообщений: 270


Цитата:
Сообщение от Cfytrr Посмотреть сообщение
как получилась циферка 0.539 в таблице?
В одном из измов к СП 24 в формуле подсчета альфа изменились коэффициенты (безразмерные).
Поэтому, думаю, все дело таится в этом - вы забили формулу из первоначальной редакции, а авторы по изм.2 (или какой-то другой).
К тому же никто не отменял тот факт, что усредненные коэффициенты скорректированы на основе экспериментальных или иных соображений авторов
__________________
"Не будь теории упругости, сопромат напоминал бы удручающий свод прочностных нормативов"
Виkтор вне форума  
 
Непрочитано 02.10.2019, 19:15
#218
Akim_1989

Расчетчик
 
Регистрация: 30.09.2011
Ростов-на-Дону
Сообщений: 808


Цитата:
Сообщение от Виkтор Посмотреть сообщение
К тому же никто не отменял тот факт, что усредненные коэффициенты скорректированы на основе экспериментальных или иных соображений авторов
Эта таблица взята из этой книжки

----- добавлено через ~3 мин. -----
Там даже импирическая формула есть, по которой эта таблица получена.
Akim_1989 вне форума  
 
Непрочитано 03.10.2019, 05:18
#219
qwer18


 
Регистрация: 20.04.2015
Расеюшка
Сообщений: 254


Цитата:
Сообщение от Akim_1989 Посмотреть сообщение
Эта таблица взята из этой книжки
Надо поизучать
Пока не прочел книгу есть вопрос по СП 24. Почему в схеме "б" для левой сваи нет коэффициента альфа, его там не будет или это ошибка в рисунке, так например в схеме "а" нет пружинки под нижним концом сваи, это явно ошибка. Если схема "б" всё же правильная, то логичнее было б направление горизонтальной силы развернуть в другую сторону, ведь с той стороны коэффициент постели будет больше (если посчитать альфа по формуле В6 ), либо я ошибаюсь
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: рисВ2.png
Просмотров: 35
Размер:	102.1 Кб
ID:	218460  

Последний раз редактировалось qwer18, 03.10.2019 в 06:51.
qwer18 вне форума  
 
Непрочитано 03.10.2019, 13:39
#220
qwer18


 
Регистрация: 20.04.2015
Расеюшка
Сообщений: 254


Возник также вопрос по коэффициенту пропорциональности. Правильно ли я понимаю, что для песка крупного по е=0,5 К=10000кН/м4, а при е=0,7 К=6000кН/м4, и для глин и суглинков также, стрелочками на рисунке показал
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Коэф пропорциональности.png
Просмотров: 20
Размер:	29.6 Кб
ID:	218481  
qwer18 вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Основания и фундаменты > Расчет фундамента на висячих сваях по СП 24.13330.2011

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Расчет крена ростверка по СП 24.13330.2011 GIP Основания и фундаменты 23 26.11.2012 14:59
Особенности расчета слобчатого фундамента по СП 50-101-2004 Mak Основания и фундаменты 7 29.09.2011 08:47
расчет ленточного фундамента rualex Расчетные программы 10 18.02.2010 13:21
Расчет свайного фундамента с учетом сейсмики. klepik21 Основания и фундаменты 1 29.07.2009 16:42
Расчет свай, коэф-т пропорциональности: СП или СНиП? der_wirt Основания и фундаменты 4 19.07.2008 16:20