| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Расчёт анкерных болтов на моменты в двух плоскостях.

Расчёт анкерных болтов на моменты в двух плоскостях.

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 28.02.2012, 03:59 #1
Расчёт анкерных болтов на моменты в двух плоскостях.
3MEi86
 
52 ЦПИ
 
Хабаровск
Регистрация: 06.09.2009
Сообщений: 1,017

Доброго времени суток уважаемые форумчане ! При проектировании болтов с моментом в одной плоскости расчётное усилие на один болт будет равно F= (M-N*a)/y, где a- расстояние от ц.т. сжатой зоны эпюры распределения напряжений, y - расстояние от растянутого болта до противоположного края пластины. С этим всё понятно. А как быть если у меня момент действует в двух плоскостях ? Предположим, что размеры пластины и расстояния между болтами в двух взаимно перпендик-х направлениях одинаковы, тогда нагрузка на болт будет равна F= (M1+M2-N*a)/y ? А если расстояния между болтами, а так же размеры плиты не равны в двух взаимно перпендикулярных направлениях, как тогда быть ? Ещё такой вопрос: в пособии по проектированию анкерных болтов расчёт ведётся с учётом сжатой зоны бетона - X. Данный расчет соответствует расчёту прямоуголного изгибаемого элемента с арматурой (в виде болтов) расположенной в растянутой зоне, и даёт, соответственно, меньшие результаты усилий в болтах. Если вести расчёт на 2-а момента (взаимно перпендикулярных), то надо считать сечение подколонника как элемента, работающего на косой изгиб ? Как быть в этом случае ? Всех заранее благодарю за ответ !
__________________
Век живи-век учись.
Просмотров: 13292
 
Непрочитано 28.02.2012, 05:48
#2
Dyuk

ПГС
 
Регистрация: 25.11.2007
Санкт-Петербург
Сообщений: 278


Нашёл услие на болт в одной плоскости, нашёл усилие в другой, и складываешь их с учетом знака.
Dyuk вне форума  
 
Непрочитано 28.02.2012, 06:49
#3
olf_

негодяй со стажем
 
Регистрация: 26.10.2009
Сообщений: 1,594


Прежде чем мучиться и страдать определись
- действуют ли моменты одновременно?
- если действуют одновременно определись с характером нагрузок в разных плоскостях, может один из моментов кратковременный?
olf_ вне форума  
 
Непрочитано 28.02.2012, 07:37
#4
Лыжник

Инженер по канатным дорогам
 
Регистрация: 10.03.2007
Москва
Сообщений: 225


Держи программку для расчета анкеров-писалась под свои объекты.
Можешь и корректировать.
Лыжник вне форума  
 
Непрочитано 28.02.2012, 08:03
#5
olf_

негодяй со стажем
 
Регистрация: 26.10.2009
Сообщений: 1,594


Лыжник народ нуно предупреждать что по вашей проге все нагрузки (раст. сжат.) передаются фунд. болтами..
olf_ вне форума  
 
Непрочитано 28.02.2012, 08:23
#6
Лыжник

Инженер по канатным дорогам
 
Регистрация: 10.03.2007
Москва
Сообщений: 225


olf- предполагаю, что это и так видно - Вы же увидели?. Если желаете -можете добавить в прогу расчет сжатой зоны бетона......Думаю от этого прога только улучшится.

Последний раз редактировалось Лыжник, 28.02.2012 в 08:34.
Лыжник вне форума  
 
Непрочитано 28.02.2012, 18:35
#7
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 6,606


Цитата:
то надо считать сечение подколонника как элемента, работающего на косой изгиб ?
- именно так, только эт замороченно сильно, расчет выполняется за несколько иттераций. Как вариант расчитать в какой-нибудь программе, только надо учесть некоторые особенности: болт работает только на растяжение, болт может находиться за пределами условного контура бетона.
Цитата:
Нашёл услие на болт в одной плоскости, нашёл усилие в другой, и складываешь их с учетом знака.
- для бетона, это точно не в запас надежности, для болтов - непонятно.
Цитата:
Расчет анкеров Т- опоры БКД 26.12.11 изм. СП16.13330.2011.rar (627.5 Кб, 35 просмотров)
- внутри -
Цитата:
Определение усилий в анкерных болтах по СП 16.13330.2011
- какой пункт указанного СП определяет усилия в болтах?
Цитата:
все нагрузки (раст. сжат.) передаются фунд. болтами
- эт да, данная формула дана в пособии по анкерным болтам когда их много и когда они распределены по контуру.

Последний раз редактировалось eilukha, 28.02.2012 в 19:35.
eilukha вне форума  
 
Непрочитано 28.02.2012, 18:49
#8
Лыжник

Инженер по канатным дорогам
 
Регистрация: 10.03.2007
Москва
Сообщений: 225


Цитата:
Сообщение от eilukha Посмотреть сообщение
- какой пункт указанного СП определяет усилия в болтах.
Цитата:
Сообщение от eilukha Посмотреть сообщение
эт да, данная формула дана в пособии по анкерным болтам когда их много и когда они распределены по контуру.
Я же писал, что программа писалась для своих случаев-для опор канатной дороги.Там болты установлены по периметру пятки: в частности 4 - по 1 на каждый угол. По поводу СП - имелось ввиду таблица:расчетное сопротивление материала болта- из данного СП.
Если есть желание помочь- внесите исправления, какие вы считаете необходимыми.
Лыжник вне форума  
 
Непрочитано 28.02.2012, 19:39
#9
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 6,606


Цитата:
Если есть желание
- есть, только расчет замороченный реализовать не знаю как.
eilukha вне форума  
 
Непрочитано 28.02.2012, 19:48
#10
Алекс80

КЖ,КМ
 
Регистрация: 17.01.2006
Ростов-на-Дону
Сообщений: 332


1. Строите эпюру давления под опорной плитой от моментов в 2-х направлениях (сжатая зона может быть в форме трапеции или треугольника ).
2. Определяете ц.т. сжатой зоны (если хотите точно, то с учетом треугольного распределения)
3. Составляете 2 уравнения - Сумма моментов в 2-х направлениях относительно ц.т. плиты. Давление под от сжатой зоной плиты заменяем сосредоточенной силой и 2 сосредоточенный нагрузки под болтами.
4. 2 уравнения 2 неизвестных дальше все и так понятно
Алекс80 вне форума  
 
Непрочитано 28.02.2012, 20:01
#11
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 6,606


Алекс80, Вы предлагаете строить эпюру давления под плитой как для упругого прямоугольного сечения при косом внецетренном сжатии (при этом полагая, что болтов нет, а бетон работает одинаково на растяжение и сжатие), а затем не меняя полученной эпюры считать, что болты уже есть и включенны в работу?
eilukha вне форума  
 
Непрочитано 28.02.2012, 20:14
#12
Алекс80

КЖ,КМ
 
Регистрация: 17.01.2006
Ростов-на-Дону
Сообщений: 332


Цитата:
Сообщение от eilukha Посмотреть сообщение
Алекс80, Вы предлагаете строить эпюру давления под плитой как для упругого прямоугольного сечения при косом внецетренном сжатии (при этом полагая, что болтов нет, а бетон работает одинаково на растяжение и сжатие), а затем не меняя полученной эпюры считать, что болты уже есть и включенны в работу?
Именно так! А каким образом строится эпюра при моменте в одном направлении? (напомню знаменитое F= (M-N*a)/y) и в чем принципиальное отличие при моменте в одном и двух плоскостях?
Алекс80 вне форума  
 
Непрочитано 28.02.2012, 20:40
#13
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 6,606


Цитата:
А каким образом строится эпюра при моменте в одном направлении?
- распространенность - не признак правильности. Такой расчет близок к реальности (близок по усилиям в болтах) только, если болты находятся примерно напротив равнодействующей условной эпюры растянутых напряжений в бетоне. Для случая расположения болтов за пределами плиты погрешность будет значительна (и чем больше вынос болтов, тем значительнее). Одно преимущество - простота и то, что погрешность обычно получается в запас надежности. Расчет описанный в пособии по анкерным более правильный, но применить его для двух моментов - проблематично.
eilukha вне форума  
 
Непрочитано 28.02.2012, 20:45
#14
st2008


 
Регистрация: 05.05.2009
Алматы
Сообщений: 457


Цитата:
Сообщение от 3MEi86 Посмотреть сообщение
А как быть если у меня момент действует в двух плоскостях ?
см. вложение....
Вложения
Тип файла: pdf Расчет болтов.pdf (498.7 Кб, 1830 просмотров)
st2008 вне форума  
 
Непрочитано 28.02.2012, 20:58
#15
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 6,606


Цитата:
Расчет болтов.pdf (498.7 Кб, 3 просмотров)
- то же, что и в #10.
eilukha вне форума  
 
Непрочитано 28.02.2012, 21:50
#16
Алекс80

КЖ,КМ
 
Регистрация: 17.01.2006
Ростов-на-Дону
Сообщений: 332


Цитата:
Сообщение от eilukha Посмотреть сообщение
Расчет описанный в пособии по анкерным более правильный, но применить его для двух моментов - проблематично
Каким образом там получена высота сжатой зоны? Как выведена эта формула?
Алекс80 вне форума  
 
Непрочитано 28.02.2012, 22:52
#17
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 6,606


Цитата:
Как выведена эта формула?
- см. п. 6.2.15, СП 52-101-2003, только без сжатой арматуры и при ограничении кси<=кси_R (поскольку при кси>кси_R напряжения в анкерном болте ниже Ry, что нерационально).

Последний раз редактировалось eilukha, 28.02.2012 в 23:48.
eilukha вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 29.02.2012, 08:31
#18
3MEi86

52 ЦПИ
 
Регистрация: 06.09.2009
Хабаровск
Сообщений: 1,017


Всех благодарю за присланные ответы.
__________________
Век живи-век учись.
3MEi86 вне форума  
 
Непрочитано 08.04.2012, 17:20
#19
helpstud


 
Регистрация: 26.05.2005
Минск
Сообщений: 96


Как я понимаю расчет надо делать как для прямоугольного железобетонного сечения, нагруженного N, My, Mz при этом болты находящиеся в сжатой его зоне просто не учитываются, а болты в растянутой зоне - что-то вроде арматуры. И конечно растянутый бетон не учитывается. В общем виде это вообще нелинейная задача, решаемая только итерационными методами.
helpstud вне форума  
 
Непрочитано 08.04.2012, 22:26
#20
Алекс80

КЖ,КМ
 
Регистрация: 17.01.2006
Ростов-на-Дону
Сообщений: 332


Цитата:
Сообщение от eilukha Посмотреть сообщение
см. п. 6.2.15, СП 52-101-2003, только без сжатой арматуры и при ограничении кси<=кси_R
недавно попытался вывести эту формулу из 6.2.15 у меня не вышло! Может кто прояснит более детально как получена формула в пособии по анкерным болтам!

Цитата:
Сообщение от helpstud Посмотреть сообщение
Как я понимаю расчет надо делать как для прямоугольного железобетонного сечения, нагруженного N, My, Mz при этом болты находящиеся в сжатой его зоне просто не учитываются, а болты в растянутой зоне - что-то вроде арматуры. И конечно растянутый бетон не учитывается. В общем виде это вообще нелинейная задача, решаемая только итерационными методами.
Ну а нужен ли расчет такой сложности ради экономии 5 кг на болтах?
Алекс80 вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Расчёт анкерных болтов на моменты в двух плоскостях.

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Расчет на прочность элементов, изгибаемых в двух главных плоскостях. adrogan Конструкции зданий и сооружений 7 05.06.2011 00:06
Изменение N по высоте колонны, раскрепленной в двух плоскостях связями. VAV Расчетные программы 5 13.10.2010 11:55
Расчёт стальных колонн при двух 10тн кранах в пролёте промздания Fas Металлические конструкции 7 22.05.2009 15:45
Поворот в двух плоскостях для 3d объекта MegaPascal AutoCAD 7 30.01.2009 15:06