Архитектору и проектировщику|Тепло- и звукоизоляция URSA.RU
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Прочее. Архитектура и строительство > Требуется нестандартное решение

Требуется нестандартное решение

Закрытая тема
Поиск в этой теме
Непрочитано 09.09.2003, 11:53 #1
Требуется нестандартное решение
Serz
 
Строительное проектирование
 
Москва
Регистрация: 21.08.2003
Сообщений: 849

Условия задачи:
Имеется металлическая балка двутавр №20 пролетом 6.1м в перекрытии реконструируемого сталинского дома. Второстепенные балки деревянные, полы деревянные, все вокруг сухо и горит замечательно. В связи с устройством нового санузла и установкой джакузи прямо по центру пролета (привет, Perezz!!) балочка не несет (60%). Решение на поверхности - увеличить сечение сверху, т.к. доступа снизу нет (квартира), но нельзя пользоваться сваркой и металлорежущим инструментом, т.к. сгорит все на фиг.
Возможно ли какое-либо решение без применения вышеуказанных работ, обеспечивающее совместную работу составного сечения?
Просмотров: 7167
 
Непрочитано 09.09.2003, 12:07
#2
prusas


 
Регистрация: 08.09.2003
Lithuania
Сообщений: 3
<phrase 1=


Подвешивай к потолку. Стропы оформляй как бытавую утварь
prusas вне форума  
 
Непрочитано 09.09.2003, 13:10
#3
Ярослав


 
Регистрация: 04.09.2003
Сообщений: 247


Сверлить стенку швеллера можно?
Если да, то делай составной двутавр с креплением полок друг с другом высокопрочными болтами. Затяжку болтов необходимо ставить по расчету (сила трения больше сдвигающей при худшем загружении).

Вариантами могут быть усиление полки полосой с креплением болтами, заклепками (их правда не рекомендуется делать). Но это уже значительно сложнее, сечение будет очень неэффективным.
Ярослав вне форума  
 
Непрочитано 09.09.2003, 16:49
#4
alex-alex

инженер-конструктор
 
Регистрация: 24.08.2003
Москва
Сообщений: 98


Если позволяет конструкция перекрытия, можно поставить с двух сторон 2 новые балки и на них джакузи. Но такая удача редко случается.
А почему вы боитесь сварки. :?: У меня было несколько подобных квартир, причем усилять часто приходилось не одну, а все балки. Технология достаточно проста:
-сварка происходит в присутствии прораба
- двое работяг дежурят с ведрами
- под верхний пояс балки заводятся листы из кровельной стали с обоих сторон шириной по 0,5-1м
И сваривают короткими захватками, нормально все получается.
Проблема, как я понимаю, не в том что нельзя применять сварку, а в низкой квалификации и безответственности строительной организации (или "дикой" бригады) или в невозможности их проконтролировать.
Кстали к потолку мне однажды на самом деле пришлось подвешивать перекрытие квартиры (бревна D=30см пролет 8м) Стропы не стропы, а арматурные стержни спрятанные в г.к. перегородках.
alex-alex вне форума  
 
Непрочитано 09.09.2003, 20:56
#5
Prokurat

строительство, главный конструктор
 
Регистрация: 25.08.2003
Днепропетровск
Сообщений: 149
<phrase 1=


Предлагаю рассмотреть вариант устройства стале-железобетонных перекрытий.
Prokurat вне форума  
 
Непрочитано 10.09.2003, 11:08
#6
Drulya

проектирование транспортных сооружений
 
Регистрация: 25.08.2003
SPb
Сообщений: 357
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от Prokurat
Предлагаю рассмотреть вариант устройства стале-железобетонных перекрытий.
Эта же идея меня посетила приблизительно в это же время :)
Упоры в средней трети пролета "гибкие" - парные, относительно стенки балки, болты, зафиксированные в просверленных отверстиях гайками. Упоры в крайних третях - "жесткие" - приболченные обрезки уголков.
Если позволяет имеющееся оборудование (определение прогибов), можно устроить обратный прогиб в балке перед бетонированием (притянуть балку в пролете к потолку), тем самым включить ж/б плиту в работу даже без временной нагрузки, и учесть полученный момент внутренних сил в расчете.
Плита может быть как монолитная, так и сборная (с окнами для омоноличивания с упорами. Либо сборная подготовленная для объединения с мет. балкой высокопрочными болтами.
На мой взгляд, применение высокопрочных болтов в данном случае - наиболее эффективный способ объединения (как в случае СТЖБ - сечения, так и в случае составной металл. балки). Для этого требуется тарировочный ключ - для контроля натяжения болта.
____________________
Я за: сборную ж/б плиту, объединенную с металл. балкой через высокопрочные болты, расставленные в шахматном порядке (в осях 150 мм у точек опирания и не более 600 мм в середине пролета при диаметре болта 22-24 мм). Толщина плиты не менее 80 мм. Свес 500 мм.
Кол-во поперечных швов зависит от длинны сборных панелей (например при ширине шва 200мм - три панели 1900 мм). Швы лучше устраивать бетонируемые с выпусками арматуры.
__________________
С уважением,
Drulya.
Drulya вне форума  
 
Непрочитано 12.09.2003, 02:56
#7
Perezz!!
Moderator

архитектор
 
Регистрация: 21.08.2003
Москва
Сообщений: 3,587


По большей части согласен с alex-alex. Только вот "пара работяг с вёдрами" не особо уместна имхо. Ить напряжение подаваемое на электроды - несколько киловольт. Есть хороший шанс дружно поджариться всей бригаде, вместе с прорабом, не дожидаясь начала пожара
Perezz!! вне форума  
 
Непрочитано 12.09.2003, 08:12
#8


 
Сообщений: n/a


>Perezz!!
Наоборот: напряжение низкое, а сила тока большая.

А насчет сварки согласен с alex-alex. При надлежащем контороле можно применить и сварку.
 
 
Непрочитано 12.09.2003, 09:02
#9
alex-alex

инженер-конструктор
 
Регистрация: 24.08.2003
Москва
Сообщений: 98


Serz, если не трудно, когда примите решение, напишите о нем в обсуждение этой темы. Интересно.
alex-alex вне форума  
 
Непрочитано 12.09.2003, 11:12
#10
Sinuss


 
Регистрация: 10.09.2003
Сообщений: 219


Serz>
Исходя из собственного опыта реконструкций и условий в которых Вам предстоит работать(люди под перекрытием, упертый архитектор) предлагаю след. "нестандартное решение" - откажитесь от этой работы если это ещё возможно. Ни морального ни материального удовлетворения такие проекты обычно не приносят.
Техническое решение, как правило, можно принять только "на месте" с учётом разных мелочей. Идей Вам набросали, берите что больше подходит.
Sinuss вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 12.09.2003, 13:02
#11
Serz

Строительное проектирование
 
Регистрация: 21.08.2003
Москва
Сообщений: 849
<phrase 1=


Всех благодарю за советы.
Но, увы, требования отсутствия сварки и металлообработки на месте были категорическими.
Принятое решение:
На 50мм выше существующей балки (пускай она себе держит нижележащий потолок) заводится еще одна (20 К2). Поскольку она длинная (6.5м) и затащить такое на 5 этаж в лифте неудобновато, то ее заранее будут резать на 3 части, потом соединять на накладках на высокопрочных болтах, а потом опять разбирать. Затем, понятно, все это монтируется на месте. Пришлось в связи с этим поднять весь пол на 100мм. (так что, alex-alex, Ваше предложение оказалось самым близким к принятому).
Sinuss>
Не будем мы отказываться от таких задачек. Они вострят ум и бодрят воображение. За то нас и дизайнеры любят. А я им вообще отец родной. Да и денюжку платят.
Serz вне форума  
 
Непрочитано 13.09.2003, 01:15
#12
Perezz!!
Moderator

архитектор
 
Регистрация: 21.08.2003
Москва
Сообщений: 3,587


Гость ->
Прошу пардонить! Попутал с газовым разрядом...
Но ведь от факта замены большого напряжения большим током кайфа меньше не становится!
Perezz!! вне форума  
Закрытая тема
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Прочее. Архитектура и строительство > Требуется нестандартное решение

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Требуется нестандартное решение 2 Serz Прочее. Архитектура и строительство 26 29.09.2008 01:21
Требуется проектное решение по подземной стоянке ahmet Прочее. Архитектура и строительство 2 29.04.2007 11:49
Требуется ли дымоудаление irwave Прочее. Архитектура и строительство 1 18.03.2007 08:46
Требуется запроектировать в сейсмике kalambus Прочее. Архитектура и строительство 9 17.12.2004 16:33