| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > расчет монолитного перекрытия с проф. настилом

расчет монолитного перекрытия с проф. настилом

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 19.10.2006, 08:11 #1
расчет монолитного перекрытия с проф. настилом
gvs
 
Саратов
Регистрация: 04.09.2005
Сообщений: 158

Подскажите??
есть ли сегодня расчетные комплексы расчитывающие монолитное перекрытие по проф. листу , наиболее полно учитывая особенности их совмесной работы.
и если есть то какие это проги .
заранее благодарен.
Просмотров: 35608
 
Непрочитано 19.10.2006, 08:25
#2
v_alex


 
Регистрация: 24.10.2005
Новокузнецк
Сообщений: 1,121
<phrase 1=


Очень хорошо такой расчет ведет програма "Пожарник" учитывая все тонкости работы такого перекрытия, но стоит очень дорого и не во всех регионах продается...
v_alex вне форума  
 
Непрочитано 19.10.2006, 08:41
#3
AIK

Заказчик
 
Регистрация: 20.02.2004
Москва
Сообщений: 2,780


Цитата:
Сообщение от v_alex
но стоит очень дорого и не во всех регионах продается...
Чего, чего???? Гыыы....
AIK вне форума  
 
Непрочитано 19.10.2006, 08:51
#4
Mahno


 
Регистрация: 18.09.2004
Ростов, тот, что на Дону
Сообщений: 131
<phrase 1= Отправить сообщение для Mahno с помощью Skype™


может в Normcadе есть такой расчет. Посмотри там.
Mahno вне форума  
 
Непрочитано 19.10.2006, 08:56
#5
AIK

Заказчик
 
Регистрация: 20.02.2004
Москва
Сообщений: 2,780


Какой normcad? Особенность совместной работы профнастила и бетона заключается в том, что совместно они не работают и не должны, потому что огнестойкость перекрытия должна быть не менее 1,5 часов, а огнестойкость профнастила никакая, поэтому он является несъемной опалубкой и больше ничем.
AIK вне форума  
 
Непрочитано 19.10.2006, 09:12
#6
DEM

YngIngKllr
 
Регистрация: 29.03.2005
СПб
Сообщений: 12,783


AIK
Цитата:
огнестойкость перекрытия должна быть не менее 1,5 часов, а огнестойкость профнастила никакая, поэтому он является несъемной опалубкой и больше ничем.
Это лечится устройством подшивки из ГВЛ или покраской огнезащитным составом.
Вопрос уже поднимался на форуме.
А программка гдей то была выпонена была в Exel в Нормкаде тоже есть.
Нормкад был вроде нA LaVe
__________________
Шаг 12й......
Мои публикации
DEM вне форума  
 
Непрочитано 19.10.2006, 09:44
#7
Mahno


 
Регистрация: 18.09.2004
Ростов, тот, что на Дону
Сообщений: 131
<phrase 1= Отправить сообщение для Mahno с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от DEM
AIK
Цитата:
огнестойкость перекрытия должна быть не менее 1,5 часов, а огнестойкость профнастила никакая, поэтому он является несъемной опалубкой и больше ничем.
Это лечится устройством подшивки из ГВЛ или покраской огнезащитным составом.
Вопрос уже поднимался на форуме.
Полностью согласен. И потом умные дяди "РЕКОМЕНДАЦИИ
ПО ПРОЕКТИРОВАНИЮ
МОНОЛИТНЫХ ЖЕЛЕЗОБЕТОННЫХ ПЕРЕКРЫТИЙ
СО СТАЛЬНЫМ ПРОФИЛИРОВАННЫМ НАСТИЛОМ" не просто так придумали.
Mahno вне форума  
 
Непрочитано 19.10.2006, 10:02
#8
v_alex


 
Регистрация: 24.10.2005
Новокузнецк
Сообщений: 1,121
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от AIK
Чего, чего???? Гыыы....
рад что с утра поднял комуто настроение своим дурацким ответом...

2 DEM и Mahno Сегодня есть гипсокартон, а завтра помещение затопило... гипсокартон обвалился... проводку замкнуло и гори оно все синим пламенем... если это не сарай, я бы не стал делать такое перекрытие...
v_alex вне форума  
 
Непрочитано 19.10.2006, 10:02
#9
AIK

Заказчик
 
Регистрация: 20.02.2004
Москва
Сообщений: 2,780


Умные дядьки писали следующее: "Стальной профилированный настил, используемый в качестве арматуры плиты, должен иметь надежное сцепление с бетоном, что обеспечивается выштампованными при прокате рифами, образующими шпонки на его гранях, и специальными анкерными устройствами".
Просто я живьем никогда такого не видел, зато видел как провисают перекрытия, которые посчитаны с учетом профнастила, а выполнены в варианте "несъемной опалубки". Пытался несколько раз заложить в проект защиту гипсокартоном, но под давлением подрядчиков переходили на "несъемную опалубку" - 1,5 часа набрать ГКЛ очень многодельно. Огнезащитная окраска наталкивается на проблемы обезжиривания поверхности, что в построечных условиях также весьма многодельно.
За размашистость и нечеткость высказываний - пардон!
AIK вне форума  
 
Непрочитано 19.10.2006, 10:15 Перевед Красавчег
#10
DEM

YngIngKllr
 
Регистрация: 29.03.2005
СПб
Сообщений: 12,783


Хм согласен с тем что рекомендации были разработаны для выштапованого профнастила.
Но на предыдущей моей работе был разработан альбом и для обыкновенного профнастила. Я пытался спорить с главспецами что некоторые узлы следует переделать т.к. они были мягко гря не доработаными.
__________________
Шаг 12й......
Мои публикации
DEM вне форума  
 
Непрочитано 19.10.2006, 10:16
#11
AIK

Заказчик
 
Регистрация: 20.02.2004
Москва
Сообщений: 2,780


Цитата:
Сообщение от v_alex
рад что с утра поднял комуто настроение своим дурацким ответом..
Мое "гыыы" относилось к фразе "стоит очень дорого и не во всех регионах продается". Не так уж дорого и продается со страшной силой.
AIK вне форума  
 
Непрочитано 19.10.2006, 10:33
#12
slv

проектирование
 
Регистрация: 07.05.2006
Таллин
Сообщений: 72


В принципе такими перекрытиями можно достичь 90 минут, так как профнастил комбинировать можно с обычной арматурой, да и нагрузки при пожаре совсем другие. Видел переведённое руководство по проектированию перекрытия Steelcomp, к сожалению без картинок и примерев расчёта.
slv вне форума  
 
Непрочитано 19.10.2006, 10:40
#13
mms2000

инженер
 
Регистрация: 13.04.2006
Подмосковье
Сообщений: 173


у Стилкомпа поперечник гораздо лучший для сцепления с бетоном чем у нашего профнастила, но все равно я встречал стилкомп только в комбинации с рабочей арматурой плиты.
mms2000 вне форума  
 
Непрочитано 19.10.2006, 10:54
#14
sys81

инженер
 
Регистрация: 28.09.2006
Москва
Сообщений: 312


Цитата:
Сообщение от v_alex
2 DEM и Mahno Сегодня есть гипсокартон, а завтра помещение затопило... гипсокартон обвалился... проводку замкнуло и гори оно все синим пламенем... если это не сарай, я бы не стал делать такое перекрытие...
Цитата:
Сообщение от AIK
Огнезащитная окраска наталкивается на проблемы обезжиривания поверхности, что в построечных условиях также весьма многодельно.
По вашим словам вообще металл на стройплощадке применять нельзя... вся огнезащита или отвалится, или её плохо сделают...
sys81 вне форума  
 
Непрочитано 19.10.2006, 11:06
#15
AIK

Заказчик
 
Регистрация: 20.02.2004
Москва
Сообщений: 2,780


Цитата:
Сообщение от sys81
По вашим словам вообще металл на стройплощадке применять нельзя... вся огнезащита или отвалится, или её плохо сделают...
Плохо сделают - это само собой. В данном случае речь идет о профнастиле, при его прокатке вальцы смазывают маслом, которое потом очень тяжело удалять, из-за этого при социализме никак не могли наладить выпуск окрашенного профнастила. Для обычных прокатных профилей такой проблемы нет.
AIK вне форума  
 
Непрочитано 19.10.2006, 11:17
#16
sys81

инженер
 
Регистрация: 28.09.2006
Москва
Сообщений: 312


Цитата:
Сообщение от AIK
Цитата:
Сообщение от sys81
По вашим словам вообще металл на стройплощадке применять нельзя... вся огнезащита или отвалится, или её плохо сделают...
Плохо сделают - это само собой. В данном случае речь идет о профнастиле, при его прокатке вальцы смазывают маслом, которое потом очень тяжело удалять, из-за этого при социализме никак не могли наладить выпуск окрашенного профнастила. Для обычных прокатных профилей такой проблемы нет.
Вот по этому, я считаю, даже если такое перекрытие проходит без армирования арматурными стержнями, то стоит добавить каркасы... для успокоения души...
sys81 вне форума  
 
Непрочитано 19.10.2006, 11:32
#17
Om81

Хочу быть фотографом :)
 
Регистрация: 21.10.2005
Москва, Кисловодск
Сообщений: 2,540
<phrase 1=


Сгниет, сгорит, испарится... да мало-ли что - и все упадет. Неужели жалко арматуры?) Она так удобно кладется в гофры, причем можно безо всякой поперечки..
__________________
Камень на камень, кирпич на кирпич..
Om81 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 19.10.2006, 14:55
#18
gvs


 
Регистрация: 04.09.2005
Саратов
Сообщений: 158


А был ли у кого опыт моделирования проф.настила + плита (пусть даже без учета их совместной работы) в ПК Лира , Мономах, Скад с целью дальнейшего получения армирования в ребрах, образуемых гофрами, тем самым смоделировав плиту с часто расположенными ребрами , ведь « за бугром» такие перекрытии нашли широкое применение . Надо же это дело как-то обсчитывать. :wink:
gvs вне форума  
 
Непрочитано 19.10.2006, 15:15
#19
Om81

Хочу быть фотографом :)
 
Регистрация: 21.10.2005
Москва, Кисловодск
Сообщений: 2,540
<phrase 1=


Ниче не понимаю.. чего моделировать(?) Обычное тавровое сечение. Любая Base посчитает. Размеры сечения - из ГОСТа по профлисту.
Сам профлист считается как опалубка, в т.ч. и на прогибы, от бетонной смеси, веса рабочих и т.п..
__________________
Камень на камень, кирпич на кирпич..
Om81 вне форума  
 
Непрочитано 19.10.2006, 16:39
#20
Prokurat (старший)

Каменщик
 
Регистрация: 03.10.2006
Днепропетровск
Сообщений: 291


Название статьи Расчет железобетонной плиты с несъемной опалубкой из профнастила по эстонским нормам EPN-ENV 4.1.1

Если еще актуально попробуйте открыть на сайте www.konstr.narod.ru
в разделе статьи
__________________
Люди интерпретируют вещи, исходя из собственных предрассудков
Prokurat (старший) вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > расчет монолитного перекрытия с проф. настилом

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск