Проникающая гидроизоляция бетона
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Отраслевые разделы > Инженерные сети > Электроснабжение > Укажите на ошибки схемы электрощита

Укажите на ошибки схемы электрощита

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 25.11.2012, 14:52
Укажите на ошибки схемы электрощита
Liam
 
Бумагомаратель
 
Пермь
Регистрация: 02.11.2007
Сообщений: 1,486

Сразу оговорюсь, что я в электрике полный ноль.
Составил схему электрощита трехкомнатной квартиры и хотел бы услышать критику.
Ведется ремонт указанной квартиры и электропроводка уже выполнена, пришло время собирать щит.
Электрик, который ведет эти работы составил схему с узо на каждой линии, которая является крайне неэкономичной.
Поколупавшись в интернете, я узнал, что можно ставить узо на группы линий, в связи с чем и родилась указанная схема.
Стоит ли в ней что-то переделать или оставить как есть?

Вложения
Тип файла: pdf Схема электрощита3.pdf (49.4 Кб, 909 просмотров)


Последний раз редактировалось Liam, 27.11.2012 в 11:54.
Просмотров: 10328
 
Непрочитано 19.11.2018, 14:40
#21
MAG37


 
Регистрация: 25.08.2017
Сообщений: 392


Можно конечно и от розеточной группы с УЗО записать

Но помнится что рекомендуют в ванную лучше ставить УЗО на 10мА и что бы не было ложных срабатываний не вешать на такую линию много всего

----- добавлено через ~9 мин. -----
Глянул схему.

1. Непонятно зачем в группах 1,2,3 автоматы на 32А, если потом ставится еще автоматы на каждую линию. Для защиты УЗО что ли?
2. Теплый пол и водонагреватель в ванной и розетки вешать на одну группу и защищать одним УЗО - не лучшее решение. Как-то не очень я доверяя ни водонагревателю, ни теплому полу в плане небольших утечек. Вот лучше бы из в отдельную группу засунуть.
MAG37 вне форума  
 
Непрочитано 19.11.2018, 14:53
#22
doctorraz

электрик
 
Регистрация: 19.02.2010
Волгоград
Сообщений: 1,544
Отправить сообщение для doctorraz с помощью Skype™


рекомендую, если кто еще не ознакомился
ГОСТ Р 50571.3-2009 (МЭК 60364-4-41_2005) Электроустановки низковольтные. Часть 4-41. Требования для обеспечения безопасности. Защита от поражения электрическим током

----- добавлено через ~12 мин. -----
Цитата:
Сообщение от MAG37 Посмотреть сообщение
1. Непонятно зачем в группах 1,2,3 автоматы на 32А, если потом ставится еще автоматы на каждую линию. Для защиты УЗО что ли?
Возможно после них изображены Модули дифференциальные, кстати возможно поэтому автоматы двухполюсные. Типа АВДТ (только нарисовано два модуля)
Ну и РЕ надо развести по всем потребителям.
__________________
Мастерская СПДС
doctorraz вне форума  
 
Непрочитано 19.11.2018, 15:17
#23
Игнатстажер


 
Регистрация: 25.09.2015
Сообщений: 36


Дом у меня постройки конца 80-х. Автомат в подъездном щитке хочу установить в паре с "противопожарным" УЗО, к сожалению номинал существующего автомата я не знаю, но электрики местные говорят что автомат надо 50 А ставить. Заземления походу тоже нет, спетцыыы говорят про зануление.
Отдельная группа в ванну под УЗО 10мА. И задумываюсь над разделением отдельно машинки и водонагревателя, хотя может есть смысл нагреватель и в туалете предусмотреть. Теплого пола не будет.
Созрел вопрос а какова цена нормального УЗО, видел цены от 500р до 4000р.?
Игнатстажер вне форума  
 
Непрочитано 19.11.2018, 15:18
#24
MAG37


 
Регистрация: 25.08.2017
Сообщений: 392


Цитата:
Сообщение от doctorraz Посмотреть сообщение
Возможно после них изображены Модули дифференциальные, кстати возможно поэтому автоматы двухполюсные. Типа АВДТ (только нарисовано два модуля)
Так вопрос а нафига? АВДТ и стоит то небось 3-5 т.р.


Цитата:
Сообщение от doctorraz Посмотреть сообщение
Ну и РЕ надо развести по всем потребителям.
На чертеже непонятно показано - может по нему и на освещение оно разведено
MAG37 вне форума  
 
Непрочитано 19.11.2018, 15:20
#25
mavik


 
Регистрация: 05.08.2013
Казань
Сообщений: 489


Цитата:
Сообщение от RIG1978 Посмотреть сообщение
по каким нормам в квартирах требуется разделять освещение и розеточную сети?
СП 256.1325800.2016 п.10.2 В муниципальных квартирах жилых домов рекомендуется предусматривать отдельные линии для питания штепсельных розеток жилых комнат, освещения, штепсельных розеток электроприемников кухни и коридора.

Т.е. рекомендуется разделять, а не требуется. Можно сделать освещение с розеточной сетью объединенным.
__________________
Тут не может быть ваша реклама
mavik вне форума  
 
Непрочитано 19.11.2018, 15:24
#26
MAG37


 
Регистрация: 25.08.2017
Сообщений: 392


Цитата:
Сообщение от Игнатстажер Посмотреть сообщение
Созрел вопрос а какова цена нормального УЗО, видел цены от 500р до 4000р.?
500р - небось электронный. Нормальные 2 т.р. вроде как стоят. Что интересно, мне показалось, что УЗО нормальные и достать то непросто. Я покупал в наличии не было, и везли под заказ месяц.
MAG37 вне форума  
 
Непрочитано 19.11.2018, 15:28
#27
RIG1978

Электроснабжение и КИПиА
 
Регистрация: 28.09.2009
Сообщений: 531


Можно немножко обо всем.
У нас (не самый дешевый регион в настоящее время), что УЗО, что ДИФ на 32 А, стоят примерно 1400-1500 р (если "еатон" бывший "шнайдер") за штуку.

Цитата:
Сообщение от MAG37 Посмотреть сообщение
УЗО на 10мА и что бы не было ложных срабатываний
Наоборот ложные срабатывания будут чаще. Я предлагаю все таки ставить 30 мА.
Зачем Вам 10 мА? (да и найти такие не просто).
RIG1978 вне форума  
 
Непрочитано 19.11.2018, 15:31
#28
MAG37


 
Регистрация: 25.08.2017
Сообщений: 392


Цитата:
Сообщение от RIG1978 Посмотреть сообщение
Наоборот ложные срабатывания будут чаще. Я предлагаю все таки ставить 30 мА.
И я имел ввиду что бы было меньше срабатываний меньше надо меньше приборов вешать на линию и уменьшать протяженность линии


Ну а так уменьшая ток срабатывания мы и защитную функцию повышаем. Можно же и 300мА поставить - зато ложных срабатываний не будет
MAG37 вне форума  
 
Непрочитано 19.11.2018, 15:34
#29
Игнатстажер


 
Регистрация: 25.09.2015
Сообщений: 36


Цитата:
Сообщение от MAG37 Посмотреть сообщение
1. Непонятно зачем в группах 1,2,3 автоматы на 32А, если потом ставится еще автоматы на каждую линию. Для защиты УЗО что ли?
Видимы Вы смотрите схему с 1 поста, моя схема в посте 7
Игнатстажер вне форума  
 
Непрочитано 19.11.2018, 15:35
#30
doctorraz

электрик
 
Регистрация: 19.02.2010
Волгоград
Сообщений: 1,544
Отправить сообщение для doctorraz с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Игнатстажер Посмотреть сообщение
Отдельная группа в ванну под УЗО 10мА
оно те6е мозх съест, в итоге отключишь и будешь вообще без УЗО..

Цитата:
Сообщение от Игнатстажер Посмотреть сообщение
Заземления походу тоже нет
Щиток подъездный по любому должен быть заземлен (хотя бывают "варианты") от него можно взять РЕ... если заземлен (повторно). Фотку щитка бы

Цитата:
Сообщение от Игнатстажер Посмотреть сообщение
в паре с "противопожарным" УЗО
хуже не будет, но имха излищество... (только на проектанте холивар на эту противопожарную тему утих)
----------
Для удешевления можно взять ВДТ 63 А 30 мА, один на все, а после него уже растянуть группами по потребителям (однополюсными автоматами), если диф. сработает, последовательно отключая по группе выкупишь где утечка.
Свет через автомат, мимо ВДТ
машинка стиральная.. водонагреватель, духовой шкаф .. плита.. короч. мощные потребители, по хорошему в отдельные группы и отдельные линии каждая.
__________________
Мастерская СПДС
doctorraz вне форума  
 
Непрочитано 19.11.2018, 15:41
#31
Игнатстажер


 
Регистрация: 25.09.2015
Сообщений: 36


Цитата:
Сообщение от doctorraz Посмотреть сообщение
Щиток подъездный по любому должен быть заземлен (хотя бывают "варианты") от него можно взять РЕ... если заземлен (повторно). Фотку щитка бы
Попробую сегодня сфотать, но щиток закрыт, доступ есть только к автоматам.
Игнатстажер вне форума  
 
Непрочитано 19.11.2018, 15:41
#32
MAG37


 
Регистрация: 25.08.2017
Сообщений: 392


Цитата:
Сообщение от doctorraz Посмотреть сообщение
Для удешевления можно взять ВДТ 63 А 30 мА
Только надо учитывать нормируемые утечки тока в линиях и приборах.
MAG37 вне форума  
 
Непрочитано 19.11.2018, 15:42
#33
doctorraz

электрик
 
Регистрация: 19.02.2010
Волгоград
Сообщений: 1,544
Отправить сообщение для doctorraz с помощью Skype™


ну и РЕ обязательно, в принципе с ним и без УЗО защиты в сухих помещениях достаточно.
__________________
Мастерская СПДС
doctorraz вне форума  
 
Непрочитано 19.11.2018, 15:42
#34
RIG1978

Электроснабжение и КИПиА
 
Регистрация: 28.09.2009
Сообщений: 531


Поддерживаю "doctorraz" УЗО на 10 мА

"оно те6е мозх съест, в итоге отключишь и будешь вообще без УЗО.."

30 мА нормальный вариант (с учетом естественных потерь "утечек", будет то, что надо).
300 мА -это не правильный и недопустимый для жилых помещений вариант.

У меня освещение через ДИФ работает и отлично, один раз даже выручил, когда соседи немного "подтопили" линия отключилась.

----- добавлено через ~4 мин. -----
Цитата:
Сообщение от doctorraz Посмотреть сообщение
ну и РЕ обязательно, в принципе с ним и без УЗО защиты в сухих помещениях достаточно.
А вот тут не согласен.
В моем понимании УЗО замечательное изобретение которым нужно пользоваться. Я предлагаю обязательно ставить в жилых помещениях. Если не от возгорания, то жизнь спасет однозначно... Не так уж оно и дорого стоит, по сравнению с люстрами, розетками, техникой и т.п.

Последний раз редактировалось RIG1978, 19.11.2018 в 15:47.
RIG1978 вне форума  
 
Непрочитано 19.11.2018, 15:53
#35
doctorraz

электрик
 
Регистрация: 19.02.2010
Волгоград
Сообщений: 1,544
Отправить сообщение для doctorraz с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от RIG1978 Посмотреть сообщение
А вот тут не согласен.
я выше ссылку давал на проектант, можешь там выразить
еще выше ссылку на гост давал, можешь просмотреть на досуге.
никого агитировать за советскую власть я не буду..
---------
Цитата:
Сообщение от RIG1978 Посмотреть сообщение
то жизнь спасет однозначно
если есть РЕ даже потенциала отличного от того, что под ногами не будет... не от чего спасать
__________________
Мастерская СПДС
doctorraz вне форума  
 
Непрочитано 19.11.2018, 16:17
#36
RIG1978

Электроснабжение и КИПиА
 
Регистрация: 28.09.2009
Сообщений: 531


Цитата:
Сообщение от doctorraz Посмотреть сообщение
я выше ссылку давал на проектант, можешь там выразить
А почему здесь не могу? Зачем мне проектант, здесь тоже много умных людей...

Цитата:
Сообщение от doctorraz Посмотреть сообщение
еще выше ссылку на гост давал, можешь просмотреть на досуге.
Смотрел, запретов нет. Не требуется просто из соображений экономии...

----- добавлено через ~4 мин. -----
Цитата:
Сообщение от doctorraz Посмотреть сообщение
если есть РЕ даже потенциала отличного от того, что под ногами не будет... не от чего спасать
При условии исправности PEN проводника и всех его составляющих до самой нейтрали трансформатора. А кто следит за PEN проводниками за пределами ТП..., а уж тем более в многоквартирных домах?

Я не говорю, что заземление это плохо. Просто в моем понимании УЗО отличное дополнение (необходимость), даже в освещении...

Последний раз редактировалось RIG1978, 19.11.2018 в 16:26.
RIG1978 вне форума  
 
Непрочитано 19.11.2018, 16:23
#37
MAG37


 
Регистрация: 25.08.2017
Сообщений: 392


А даже если с PEN все идеально.
Ток же который может убить человека меньше чем при каком сработает автомат
MAG37 вне форума  
 
Непрочитано 19.11.2018, 16:25
#38
RIG1978

Электроснабжение и КИПиА
 
Регистрация: 28.09.2009
Сообщений: 531


Он имел ввиду, что при надлежащем заземлении не возникнет опасного для человека напряжения.
RIG1978 вне форума  
 
Непрочитано 19.11.2018, 16:28
#39
MAG37


 
Регистрация: 25.08.2017
Сообщений: 392


Цитата:
Сообщение от RIG1978 Посмотреть сообщение
Он имел ввиду, что при надлежащем заземлении не возникнет опасного для человека напряжения.
Почему? В общем случае схватился человек за фазу и за трубу отопления металлическую
MAG37 вне форума  
 
Непрочитано 19.11.2018, 16:43
#40
RIG1978

Электроснабжение и КИПиА
 
Регистрация: 28.09.2009
Сообщений: 531


https://studfiles.net/preview/652012/page:2/

При КЗ между фазой и корпусом, при заземленном корпусе и наличием системы уравнивания потенциалов, напряжение между трубой отопления и "пробитом" корпусе будет не выше 50 В.
RIG1978 вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Отраслевые разделы > Инженерные сети > Электроснабжение > Укажите на ошибки схемы электрощита

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Укажите на ошибки dimashnurenko AutoCAD 1 07.11.2012 00:46
Деталь А3 CAD — укажите на ошибки (Инженерная графика) tematema Машиностроение 67 21.12.2011 19:48
Укажите ошибки, недочеты при расчете металлического навеса Dabbler Расчетные программы 7 27.01.2010 16:15
Укажите пожалуйста мне на мои ошибки в созданой модели. topstas Расчетные программы 12 31.01.2009 23:58