| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Автомобильные и железные дороги, мосты, тоннели и организация движения > Можно ли применять геотекстиль меньшей плотности но в два слоя

Можно ли применять геотекстиль меньшей плотности но в два слоя

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 18.10.2023, 08:16 #1
Можно ли применять геотекстиль меньшей плотности но в два слоя
FRAER
 
Инженер
 
РФ
Регистрация: 02.04.2009
Сообщений: 831

Подскажите.
Под щебеночный слой проектом предусмотрен геотекстиль плотностью 300.
Подрядчик не может купить (сложность в логистике), но у него есть геотекстиль плотностью 200.
Он предлагает (без изменения проекта) положить геотекстиль плотностью 200 но в два слоя.
Так допускается ?
Просмотров: 1436
 
Непрочитано 18.10.2023, 09:29
#2
zenon

Остекляем!!! Алюминим!!!
 
Регистрация: 21.02.2005
Москва
Сообщений: 3,827
<phrase 1=


Мне вот интересно, а что мешает обратиться к автору проекта и спросить у него?
__________________
Мы можем делать быстро, качественно и недорого, выбирайте любые 2 условия.:search:
zenon вне форума  
 
Непрочитано 18.10.2023, 09:44
#3
Podpolie


 
Регистрация: 03.08.2012
Сообщений: 4,370


Может автор хапнул бабки и пропал))).
Куда такая плотность то? Снизить плотность, смотря под что. А вот если дренировать, что то, можно зафутболить такой геотекстиль, что воду будет держать не хуже полиэтилена))).
Не вник в вопрос. 2 слоя? Это типа как гидроизоляция. За Ваш счет? Хороший такой подрядчик, с головой дружит))).
__________________
Летела лопата, упала в болото. Какая зарплата - такая работа.
Podpolie вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 18.10.2023, 11:02
#4
FRAER

Инженер
 
Регистрация: 02.04.2009
РФ
Сообщений: 831


Внутриплощадочные проезды на ПС и благоустройство. Под слоем щебня предусмотрен.
Проектом предусмотрен геотекстиль Дорнит плотностью 300.
Подрядчик не может привезти, но есть в наличии плотность 200. Хочет сделать в два слоя.
Вопрос именно о двухслойном применении геотекстиля.

----- добавлено через ~4 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Podpolie Посмотреть сообщение
Куда такая плотность то?
Как раз такая плотность используется для проездов под слой щебня. А в чем вопрос?
FRAER вне форума  
 
Непрочитано 18.10.2023, 11:44
1 | #5
Бим

пенсионер
 
Регистрация: 09.04.2018
Украина
Сообщений: 1,947


При двухслойной укладке полотен возможно проскальзывание между ними, что ясное дело не хорошо. Потому в обоймах, к примеру, прослойка между слоями обязательна. Замена проектных решений желательна по согласованию с автором проекта, хотя-бы.
Бим вне форума  
 
Непрочитано 18.10.2023, 17:54
#6
Podpolie


 
Регистрация: 03.08.2012
Сообщений: 4,370


Цитата:
Сообщение от FRAER Посмотреть сообщение
ак раз такая плотность используется для проездов под слой щебня. А в чем вопрос?
Вопросов нет - дорога. Пост №5. В 2-а этапа.
Подрядчик значит такой. Даже на Озоне есть, но не по 3, а по 5 рублей. А так, доставка в города внизу:
"ТК Бикра-геотекстиль".
__________________
Летела лопата, упала в болото. Какая зарплата - такая работа.

Последний раз редактировалось Podpolie, 18.10.2023 в 17:59.
Podpolie вне форума  
 
Непрочитано 24.10.2023, 15:23
| 1 #7
Geonsk


 
Регистрация: 20.09.2013
Нск - Кргск
Сообщений: 51


Очень много сейчас производителей нетканых материалов делают допуски по плотности в меньшую сторону и возможно у подрядчика не 200гр, а 150 может и меньше))) А вообще надо смотреть на тех.характеристики (прочность на разрыв, удлинение и т.п.), сейчас выпускаются материалы с малой плотностью, но значительно прочнее
Geonsk вне форума  
 
Непрочитано 26.10.2023, 16:54
#8
Linkshunter

проектирование а/дорог
 
Регистрация: 03.07.2013
СПб
Сообщений: 376


Цитата:
Сообщение от FRAER Посмотреть сообщение
положить геотекстиль плотностью 200
термоскрепленный вместо иглопробивного может и в один уложить
Linkshunter вне форума  
 
Непрочитано 03.11.2023, 00:31
#9
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,680


FRAER, по теме не знаю.
Недавно смотрел конференцию по геотехнике. Юный нажиматель кнопок на реальном проекте рассчитал, что вот такой вот слой как у тебя с геотекстилем внизу выдержит карстовый провал до 3 м. То есть снизу дырка диаметром 3 м, а сверху машинки ездят. А геотекстиль такой растягивается и держит.
На форуме принято унижать людей за такие ошибки.
И его проект был направлен на лоббирование этого геотекстиля, на лоббирование программы. В общем были корыстные интересы.
В защиту однако скажу, что такой вот случай с его расчётом крайне важен. Пусть он там наврал. Но в случае с карстом и без него ничего не понятно. И налепит он горбатого в РПЗ или нет, это сильно ничего на рынке не поменяет.
И то, что дальше пойдёт волна "купите наш геотекстиль, он выдерживает ядерный удар в программе Х", а потом будут рушиться дороги... Ну это тоже будет. Но будет в любом случае. Будет он тут на волне или под волной...
Но вот само по себе такое внедрение говна - ведёт нас в будущее. Когда отбурлят все волны, то и для геотекстиля найдётся своя небольшая ниша, где он окажется идеален.
А так как это дороги. Наши дырявые дороги. То и жертв тут, наверное, особо не будет...

К чему это я.

Там у него было 2 слоя, не помню какой плотности. Наверное самый прочный... Между слоями вроде в расчёте было 50 мм, но в реальности он обратил внимание, что было 0 мм. То есть слой клали на слой. Не знаю насколько оно правильно. Но видимо так думают и менеджеры геотекстиля. Ведь он использовал их данные по трению... Очевидно было взаимодействие...

А так, логически, конечно по сопромату всегда хорошо армирование разнести...

Кстати, в Ленобласти есть карст на севере... Правда там были экспериментальные научные внедрения в Сибири. Вряд ли вас это коснётся в ближайшие 10 лет...
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен

Последний раз редактировалось Tyhig, 04.11.2023 в 16:29.
Tyhig вне форума  
 
Непрочитано 03.11.2023, 13:34
#10
Бим

пенсионер
 
Регистрация: 09.04.2018
Украина
Сообщений: 1,947


Про провал в три метра и перекрытие его геотекстилем под авто - Ну вот такие сказки и вызывают разочарование, у "инженеров" с лапшой на ушах...
Бим вне форума  
 
Непрочитано 03.11.2023, 15:11
2 | #11
Podpolie


 
Регистрация: 03.08.2012
Сообщений: 4,370


Цитата:
Сообщение от Tyhig Посмотреть сообщение
что вот такой вот слой как у тебя с геотекстилем внизу выдержит карстовый провал до 3 м.
Чего сразу отрицать, а может быть и выдержит? Экспериментально надо проверить. 3-и метра это ни о чем. Сразу не осядет - постепенно во времени, когда нибудь.
Для сравнения в масштабе линейных единиц. Вот тут асфальт держал, а диаметр этой воронки 6 метров. Машины ездили. Под асфальтом культурный слой, он конечно не держал. Вон сколько отложений предков накопилось. Там правда еще старый ленточный фундамент из камней нашелся. Он вот просел.
Центр Москвы, золотая миля или гектар, до Кремля рукой подать. Тут геология сплошные пески до подозрительного известняка.
Вложения
Тип файла: pdf Воронка.pdf (306.7 Кб, 61 просмотров)
__________________
Летела лопата, упала в болото. Какая зарплата - такая работа.
Podpolie вне форума  
 
Непрочитано 04.11.2023, 11:59
#12
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,680


Podpolie, ни хрена себе. 0_0

Теперь верится. Хотя так...
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен
Tyhig вне форума  
 
Непрочитано 04.11.2023, 14:03
1 | #13
Бим

пенсионер
 
Регистрация: 09.04.2018
Украина
Сообщений: 1,947


Цитата:
Сообщение от Podpolie Посмотреть сообщение
Вот тут асфальт держал
Таких отрицательных пузырей на улицах, из-за выноса грунта да и на дорогах перед мостами от переуплотнения, не сосчитать. Медленные просадки, с латанием добавлением слоев годами обычная реальность. Асфальт довольно пластичная субстанция, хоть и имеет сопротивление изгибу. Геотекстиль в какой-то степени распределяет нагрузки и предупреждает вот такие пузыри. Но только в какой-то.
На слабых грунтах применение геоРЕШЁТОК так да, выглядит впечатляюще. Аналоги из металлических сеток еще в египетской войне на песках применяли. Никакого чуда там нет, как и правды в трёхметровых пролётах. Что-то нынешние дорожные одежды по толщине за метр уже, несмотря на напихивание тех тряпочек что сверху, что снизу...
Бим вне форума  
 
Непрочитано 27.11.2023, 12:39
#14
Linkshunter

проектирование а/дорог
 
Регистрация: 03.07.2013
СПб
Сообщений: 376


Цитата:
Сообщение от Tyhig Посмотреть сообщение
Недавно смотрел конференцию по геотехнике.
Тоже смотрел ее, вопросов много. Боковые стенки карста в расчете взяты как непоколебимая конструкция)). И горизонтальные перемещения синтетики отсутствуют)). Пытался задавать им вопрос, но расчет действительно про возможности и
Цитата:
Сообщение от Tyhig Посмотреть сообщение
лоббирование программы
.

Цитата:
Сообщение от Бим Посмотреть сообщение
Что-то нынешние дорожные одежды по толщине за метр уже, несмотря на напихивание тех тряпочек что сверху, что снизу
Основное что дает толщину - расчет на морозоустойчивость. Ну и расчетные нагрузки растут все время.
Linkshunter вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Автомобильные и железные дороги, мосты, тоннели и организация движения > Можно ли применять геотекстиль меньшей плотности но в два слоя

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Истекает срок технического свидетельства. Можно ли применять фасадную систему? vl74 Архитектура 3 20.10.2016 08:15
Можно ли применять эпоксидное покрытие пола в помещениях категории В2 askar34 Прочее. Архитектура и строительство 1 23.09.2016 12:22
Можно ли настроить создание нового слоя во вьюпорте так, чтобы в остальных он по дефолту не отображался? katyara1207 AutoCAD 4 08.11.2013 21:07
Можно ли применять обычную битумную мастику для приклеивания гидростеклоизола? maks_ПГС Технология и организация строительства 4 18.07.2012 09:31
Можно применять утеплитель пенополистерол? Коля Прочее. Архитектура и строительство 25 05.02.2010 12:18