|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
|
||||
Регистрация: 19.07.2018
Сообщений: 3,081
|
Так ОН именно это и сказал. Только по своему выразился.
И именно так будет в ближайшей перспективе. Строительный процесс будет обеспечиваться исполнительной документацией с последующим формированием в тома. Готовы ли к такой моделе проектировщики - вопрос дня. Засиделись в офисах понимаешь ли. |
|||
|
||||
YngIngKllr Регистрация: 29.03.2005
СПб
Сообщений: 12,968
|
Цитата:
Они прекрасно понимают что проект нужен. И утверждать его нужно.
__________________
Работаю за еду. Working for food. Für Essen arbeiten. العمل من أجل الغذاء Працую за їжу. |
|||
|
||||
YngIngKllr Регистрация: 29.03.2005
СПб
Сообщений: 12,968
|
Нет, потом приходит чиновник проверяющий....
И получает маржу, и его слово будет выше слов, строителя/заказчика.
__________________
Работаю за еду. Working for food. Für Essen arbeiten. العمل من أجل الغذاء Працую за їжу. |
|||
|
||||
Строительство гидротехнических сооружений Регистрация: 01.08.2012
Москва
Сообщений: 8,639
|
Цитата:
По всей вот этой вот цепочке проходил объект, который я начинал проектировать в 2011 году на стадии ТЭО. Объект был очень срочный и государственной важности, и его на полном серьёзе хотели построить к 2015. Однако... Проходя по кругам бюрократического ада он дошёл до этапа "Разработка ПД" в 2017, в 2018 получил положительное заключение, в 2019 начали строить. По ФЦП - должны были закончить в 2021. Но... сроки сдвинули вправо - на 2024. Если анализировать жизненный цикл проекта, то получается, что из общего срока подготовки к началу строительства (8 лет) проектирование и изыскания заняли в сумме примерно 1,5 года. Для проекта за 20+ ярдов и с площадью застройки в 2 км2 думаю нормально. И само строительство будет растянуто на 5 лет (минимум). Точно в СНиПах-хрипах проблема? Или в бюрократическом болоте у кого-то "лыжи не едут"? Более реальный путь для быстрой реализации проектов, на мой взгляд, это EPC-контракты. Прямо с порога заказчик обращается в одну компанию, которая берёт на себя обязательства сделать всё под ключ (от проекта до ввода в эксплуатацию). При этом и проект будет нормальный (по СНиПам-хрипам), и РД не три бумажки, потому что подрядчик для себя это разрабатывает и если что-то не сойдётся на площадке - это его же геморрой будет. Последний раз редактировалось Сергей Юрьевич, 16.05.2020 в 12:11. |
|||
|
||||
YngIngKllr Регистрация: 29.03.2005
СПб
Сообщений: 12,968
|
Цитата:
Правда, бюрократическую машину все равно надо покоцать. Ну и с ТУ разобраться.
__________________
Работаю за еду. Working for food. Für Essen arbeiten. العمل من أجل الغذاء Працую за їжу. |
|||
|
||||
Строительство гидротехнических сооружений Регистрация: 01.08.2012
Москва
Сообщений: 8,639
|
Тут возникает вопрос: как "с порога" определить цену контракта, если нет ни проекта, ни изысканий?
Сейчас при имеющейся ПД и РД подрядчики не всегда могут однозначно оценить цену своей работы... И заказчик тоже не может понять, дорого ему предлагают стройку иди дёшево А как с EPC? Можно по каким-то проектам-аналогам оценить, сколько стоит "под ключ" в том или ином регионе 1 км дороги, 1000 кв.м. жилья и т.п. Но... не все объекты можно так посчитать |
|||
|
||||
YngIngKllr Регистрация: 29.03.2005
СПб
Сообщений: 12,968
|
Цитата:
Вот тут то и появится лазейка конечно. Но.... Это будут издержки.
__________________
Работаю за еду. Working for food. Für Essen arbeiten. العمل من أجل الغذاء Працую за їжу. |
|||
|
||||
Строительство гидротехнических сооружений Регистрация: 01.08.2012
Москва
Сообщений: 8,639
|
Если проводить тендер на ЕРС-контракт, то появится дикий разброс между предложениями.
Одни - честные и ответственные, понимают всю глубину проблем и риски, и закладывают их в стоимость. Другие - лишь бы аванс получить и свалить на туманный остров с ним. Ну как всегда, короче. Только цена вопроса в разы больше, чем при нынешней системе, когда торгуются за отдельные этапы работы. |
|||
|
||||
НЛО Регистрация: 09.07.2007
Тутошние мы.
Сообщений: 6,078
|
3 месяца. Никак не меньше. Не знаю у кого там 21 день. Разве что негосударственная.
А для ГГЭ процедура такая: 1. Загружаешь на сайт ГГЭ сотню файлов (меньше уложиться почти нереально). 2. Через 1-2 недели они сообщают принимают они документы на проверку или нет. Если нет, возврат к пункту 1. 3. Подписание договора, ожидание от них счёта, оплата. Если в договоре косяков нет, то дней 3-5, если есть, то на пару недель можно растянуть. 4. Через 3-4 недели после получения ими денег приходят замечания. 5. Исправление проекта по замечаниям, согласование исправлений - может и месяц убить. 6. Ожидание положительного заключения. Тоже не мгновенно. Это только экспертиза проекта. Ещё бывает экспертиза изысканий. Правда не знаю, когда она нужна и нужна ли для больниц. |
|||
|
||||
YngIngKllr Регистрация: 29.03.2005
СПб
Сообщений: 12,968
|
Чет у вас морды какие то не радостные?
Намордники у всех есть?
__________________
Работаю за еду. Working for food. Für Essen arbeiten. العمل من أجل الغذاء Працую за їжу. |
|||
|
||||
Регистрация: 27.02.2012
Сообщений: 1,090
|
Цитата:
Цитата:
|
|||
|
||||
конструктор Регистрация: 04.06.2009
Сообщений: 1,005
|
Да нормально сказал в этом случае, большая часть цивилизованного мира качественно и быстро строит без СНиПов, да в СССР не было такого бешеного количества СНиПов, СП и подобного творчества, требования которых, очень часто противоречат и себе и друг-другу. Чем больше всяких СНиПов-*** , тем хуже (и дороже) построенные(особенно бюджетные) объекты.
|
|||
|
||||
? Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,203
|
А можно конкретно, что это за "большая часть"? Аборигены Сиу? Или бушмены?
__________________
Не откладывайте на завтра! Положите на всё уже сегодня.(с) |
|||
|
||||
Регистрация: 27.02.2012
Сообщений: 1,090
|
Стандарты должны быть в любом государстве. Производители строительных материалов и конструкций, а также те, кто когда-либо участвовал в различного рода разбирательствах по поводу качества проектирования и строительства объектов, прекрасно знают, что нормативная база (СНиП, ГОСТ и прочее) является для них, в первую очередь, основанием для юридической защиты.
|
|||
|
||||
Регистрация: 19.07.2018
Сообщений: 3,081
|
Вот взять в качестве примера коэффициенты продольного изгиба (фи) в СНиП II-23-81 - это таблица с конкретными значениями в зависимости от гибкости. В СП16.13330-2011 этой таблицы нет. Считай по формуле.
И в этом случае разве можно сказать, что СП является помощником инженеру? Да только вред. |
|||
|
||||
ГИП Регистрация: 22.07.2014
Сообщений: 2,116
|
|
|||
|
||||
конструктор Регистрация: 04.06.2009
Сообщений: 1,005
|
И плиты с армированием одной сеткой теперь вне закона, и без п-шек их теперь проектировать нельзя(особенно фундаменты), а если еще и за контроль арматуры от продавливания возьмутся(так и вижу особливую радость строителей при армировании монолитной плиты толщиной 160 мм(более половины жилого монолита у нас и то, что сварка у них должна К1, да и бетон подофигеет укладываться в эти заармированные зоны, с шагом стержней 1/3 Н0 ). А если армирование теперь считать строго по новым СНиПам, то офигеют вообще все - сначала инвесторы, потом все остальные по цепочке.
|
|||
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Какой язык перспективен для инженера-конструктора с условием | The_Mercy_Seat | Программирование | 705 | 17.03.2021 14:19 |
Определение вида строительства | rassom | Прочее. Отраслевые разделы | 13 | 21.09.2016 23:04 |
Какой вид экспертизы на ПД строительства нового объекта на территории особо опасного производственного объекта | Prying | Прочее. Архитектура и строительство | 23 | 19.01.2016 11:10 |
Скорость интернета на разных компьютерах различная не могу понять причину? | dextron3 | Компьютерная и бытовая техника, электроника и инструмент | 10 | 15.01.2012 09:21 |
BIM: Подготовительный этап строительства | Supermax | Технология и организация строительства | 24 | 30.08.2011 10:11 |