| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Прочее. Архитектура и строительство > Помогите рассчитать узелок

Помогите рассчитать узелок

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 07.08.2006, 20:36 #1
Помогите рассчитать узелок
art
 
инженер-конструктор
 
Регистрация: 14.10.2004
Сообщений: 100

Как рассчитать узел(см. рис).. Балка - двутавр № 22. момент в сечении = 1,9тм. Интересует рассчет сварных швов или вообще другое решение данного узла и его расчет.
Всем спасибо
[ATTACH]1154968578.jpg[/ATTACH]
Просмотров: 6171
 
Непрочитано 08.08.2006, 08:11
#2
Chief Justice


 
Регистрация: 29.01.2004
Сообщений: 494


Наверное, надо поделить момент на высоту сечения...
Т.е. разложить момент на пару сил и посчитать шов по полке, не учитывая шов по стенке...
А вообще момент какой-то маленький, если это рама...
Если момент был бы побольше, из простого, можно гнутые накладки прикрутить, нижнюю подребрить, чтобы не разогнулась...
Chief Justice вне форума  
 
Непрочитано 08.08.2006, 08:34 Re: Помогите рассчитать узелок
#3
alle


 
Регистрация: 11.08.2005
Сообщений: 921


Цитата:
Сообщение от art
Как рассчитать узел(см. рис).. Балка - двутавр № 22. момент в сечении = 1,9тм. Интересует рассчет сварных швов или вообще другое решение данного узла и его расчет.
Всем спасибо
[ATTACH]1154968578.jpg[/ATTACH]
Накладки по бокам, сверху и снизу я все же бы присобачил-с. Надо уходить от дурацких стыковых швов. Угловые-фланговые фореве.
Во всяком случае - стыковать через пластину из фланцевой стали.
alle вне форума  
 
Непрочитано 08.08.2006, 09:02
#4
dermoon


 
Регистрация: 26.08.2003
Россия, Красноярск
Сообщений: 1,252


Такие узелки я делаю по типу серии "Канск". Правда, с такими мелкими профилями как 22 не приходилось. Подразумевается заводское изготовление.
[ATTACH]1155013320.gif[/ATTACH]
dermoon вне форума  
 
Непрочитано 08.08.2006, 10:35
#5
alle


 
Регистрация: 11.08.2005
Сообщений: 921


Цитата:
Сообщение от dermoon
Такие узелки я делаю по типу серии "Канск". Правда, с такими мелкими профилями как 22 не приходилось. Подразумевается заводское изготовление.
Так все-так шов через ребро ?
У нас проблема еще в том, что заводская сварка может быть не лучше монтажной Да так оно почти всегда и бывает.
alle вне форума  
 
Непрочитано 08.08.2006, 10:57
#6
dermoon


 
Регистрация: 26.08.2003
Россия, Красноярск
Сообщений: 1,252


Ну да, получается так, не сам придумал.
dermoon вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 08.08.2006, 11:29
#7
art

инженер-конструктор
 
Регистрация: 14.10.2004
Сообщений: 100


Всем спасибо за советы
art вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 08.08.2006, 11:35
#8
art

инженер-конструктор
 
Регистрация: 14.10.2004
Сообщений: 100


Цитата:
А вообще момент какой-то маленький, если это рама...

не рама... просто сечение балки подбиралось исходя из прогиба, а не по моменту(прочность само-собой обеспечена)....ее пролет 9м, шаг 1...1,2м
art вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 08.08.2006, 13:22
#9
art

инженер-конструктор
 
Регистрация: 14.10.2004
Сообщений: 100


Еще вопрос: нужно ли оставлять зазор 50 мм между балками, как показано в типовом узле??
[ATTACH]1155028940.jpg[/ATTACH]
art вне форума  
 
Непрочитано 08.08.2006, 14:03
#10
Tserber

ГИП + Главный Конструктор
 
Регистрация: 16.10.2005
город-герой Волгоград
Сообщений: 754


Цитата:
Сообщение от art
Еще вопрос: нужно ли оставлять зазор 50 мм между балками, как показано в типовом узле??
[ATTACH]1155028940.jpg[/ATTACH]
В таком узле надо обязательно. (см.Мельников стр.282)
Цитата:
Как рассчитать узел(см. рис).. Балка - двутавр № 22. момент в сечении = 1,9тм. Интересует рассчет сварных швов или вообще другое решение данного узла и его расчет.
[ATTACH]1154968578.jpg[/ATTACH]
А вот для этого случая такой узел совершенно не подходит. ИМХО Тут надо делать по канской серии (см пост 4)
__________________
Нет - зарплате в конвертах, да - зарплате в бандеролях. :i-m_so_happy:
Tserber вне форума  
 
Непрочитано 08.08.2006, 14:23
#11
Tserber

ГИП + Главный Конструктор
 
Регистрация: 16.10.2005
город-герой Волгоград
Сообщений: 754


Вот нашел реальный узелок.
[ATTACH]1155032633.JPG[/ATTACH]
__________________
Нет - зарплате в конвертах, да - зарплате в бандеролях. :i-m_so_happy:
Tserber вне форума  
 
Непрочитано 08.08.2006, 15:11
#12
VB


 
Регистрация: 14.04.2006
Сообщений: 229


По поводу первого узла: если правильно сделать сварку, т.е. с разделкой кромок, полным проваром, подваркой корня и т.д., то соединение получается равнопрочным с балкой и расчета не требует.


Второй узел. Хм... 50мм выглядит слишком. Надо почитать корифеев. Я бы оставил 10-15мм на всякие усушки-утруски, да и все. Опять же, если рабочие экстра косорукие, может быть 50мм не так уж и много.
VB вне форума  
 
Непрочитано 08.08.2006, 15:27
#13
Tserber

ГИП + Главный Конструктор
 
Регистрация: 16.10.2005
город-герой Волгоград
Сообщений: 754


Цитата:
Сообщение от VB
По поводу первого узла: если правильно сделать сварку, т.е. с разделкой кромок, полным проваром, подваркой корня и т.д., то соединение получается равнопрочным с балкой и расчета не требует.
Тут все зависит от нагрузок. Иногда приходится делать накладки даже при равнопрочном соединении. А то и вообще делаю фланцевое на болтах и не забиваю сеье голову.

Цитата:
Сообщение от VB
Второй узел. Хм... 50мм выглядит слишком. Надо почитать корифеев. Я бы оставил 10-15мм на всякие усушки-утруски, да и все. Опять же, если рабочие экстра косорукие, может быть 50мм не так уж и много.
Вот я и читаю корифеев. Стальные конструкции. под ред.Н.П.Мельникова (Москва, 1976). 50мм, эта зона без швом. А монтажный зазор может быть 10-20мм
__________________
Нет - зарплате в конвертах, да - зарплате в бандеролях. :i-m_so_happy:
Tserber вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 08.08.2006, 19:17
#14
art

инженер-конструктор
 
Регистрация: 14.10.2004
Сообщений: 100


Т.е. при таком решении(по серии "Канск"), мы не избегаем стыкового шва, я парвильно понял? Просто стык выполняется через пластину.....
art вне форума  
 
Непрочитано 08.08.2006, 23:05
#15
Om81

Хочу быть фотографом :)
 
Регистрация: 21.10.2005
Москва, Кисловодск
Сообщений: 2,540
<phrase 1=


Господа! Если у кого-нибудь появится возможность - выложите в электронном виде серию "Канск".. Я так понимаю, еще нет ее в сети(?)
__________________
Камень на камень, кирпич на кирпич..
Om81 вне форума  
 
Непрочитано 09.08.2006, 08:56
#16
Tserber

ГИП + Главный Конструктор
 
Регистрация: 16.10.2005
город-герой Волгоград
Сообщений: 754


Цитата:
Сообщение от art
Т.е. при таком решении(по серии "Канск"), мы не избегаем стыкового шва, я парвильно понял? Просто стык выполняется через пластину.....
Необходимость установки пластин, "рыбок", ребер и т.д определяется расчетом (в тч и расчетов на местную устойчивасть). В канской серии нагрузки намного больше будут. А,например, на стыковом шве лестничных косоурах никаких пластин не ставится. Но никто не межает поставить пластину конструктивно (нехай будет, на всякий случай)
__________________
Нет - зарплате в конвертах, да - зарплате в бандеролях. :i-m_so_happy:
Tserber вне форума  
 
Непрочитано 09.08.2006, 11:05
#17
Om81

Хочу быть фотографом :)
 
Регистрация: 21.10.2005
Москва, Кисловодск
Сообщений: 2,540
<phrase 1=


Tserber,
Вот про косоуры подробней!) У меня тут чертеж валяется - вообще.. там подрезается швеллер (оставляется только полка) и гнется, затем сваривается встык. Как правильно делать?
__________________
Камень на камень, кирпич на кирпич..
Om81 вне форума  
 
Непрочитано 09.08.2006, 11:35
#18
v_alex


 
Регистрация: 24.10.2005
Новокузнецк
Сообщений: 1,121
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от Om81
Tserber,
Вот про косоуры подробней!) У меня тут чертеж валяется - вообще.. там подрезается швеллер (оставляется только полка) и гнется, затем сваривается встык. Как правильно делать?
корень главное проварить у швеллера... так и пишу "Стыковой шов с подваркой корня"... плюс прорисовываю деталь резки швеллера (развертку в своем роде)
v_alex вне форума  
 
Непрочитано 09.08.2006, 12:36
#19
Jeka

конструктор
 
Регистрация: 17.03.2005
Украина, Донецк
Сообщений: 786


В Линовиче есть рекомендации ставить накладку на разрезанную полку (со стороны как раз корня шва). Я всегда ставлю накладку, часто сверху с зашлифовкой шва. Схему раскроя даю обязательно.
Jeka вне форума  
 
Непрочитано 09.08.2006, 12:40
#20
Om81

Хочу быть фотографом :)
 
Регистрация: 21.10.2005
Москва, Кисловодск
Сообщений: 2,540
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от Jeka
В Линовиче есть рекомендации ставить накладку на разрезанную полку (со стороны как раз корня шва).
т.к. там входящий узел образуется - не оторвется-ли накладка? Предлагалось усились ее ребром
__________________
Камень на камень, кирпич на кирпич..
Om81 вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Прочее. Архитектура и строительство > Помогите рассчитать узелок

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск