[Romanich]

Во вложенном файле чертеж свайного ростверка, разработанный одной солидной конторой. Отсканировал первый попавшийся лист из альбома. Интересует мнение форумчан, т.к. мое уже практически сформировалось.

[eax]

колонны мне чем-то напоминают армированную стену Ленинградского тоннеля на Соколе (недавно смотрел) .... и ростверк явно для моста ))) ... хотя, судя по графике, это не мостовики делали ).
А вообще, меня пугают на столько переармированные конструкции. Это уже не железобетон...

[IDmon]

и какая же это такая солидная контора ? шрифт и оформление такой же как у Трансмоста, а то что это ростверк явно не для моста

[Romanich]

это не для моста ростверк

[IDmon]

Romanich : и какое твое мнение?

[IDmon]

Романич ну расскажи ,что эта за хрень такая ?

[AMS]

При армировании колонны 24d32, сечении 650х450 мм (бетон В30) - соответствует вертиальной нагрузке на колонну порядка 800-1000 тс (сбросил еще и на моменты).
Но вопрос не в колонне. Сваи по материалу должы быть равнопрочны ростверку и колонне. На чертежах показано 4 шт забивных - как-то не очень смотрится - при минимум 200 тс на сваю. Советую на это так-же обратить внимание, в т.ч. проверить прочность свай на действие горизонтальных нагрузок и моментов - при такой вертикальной нагрузке их величина то-же будет не малой.

[Romanich]

Объект - подземный паркинг, 2 этажа, сверху по покрытию возможен заезд пожарной машины. Сетка колонн 6х8 м.
AMS, расчетная нагрузка 100 т на сваю.
IDmon, так армировать ростверк не комильфо.
P.S. уже все конструкции залиты.

[TK]

Ростверк - как ростверк. Армирование - как армирование.
А в чем собственно криминал ?

[eax]

да не криминал, но я бы должностью на три буквы не стал подписываться под этим

[AMS]

По моему, армирование колонны и ростверка вполне логично в ситуации, если в 2-х уровненевом подземном автопаркинге убрать, или скажем уменьшить наполовину н.с. колонны, возле которой взорвался джип с заполненным под завязку бензобаком, мало не покажется - в таком случае ситация практически неуправляемая.
Такие схемы по нашим нормам предусматриваются при расчете на локальное прогрессирующее разрушение подземных автопаркингов. Так что я бы не стал так критически относится к выложенному конструктивному решению. Тогда все вполне логично и понятно-запас по несущей способности укладывается в эту схему. Имено по этой причине в двухуровневом подземном автопаркинге на б/ц "Москва", строящимся у нас, ЦНИИЭП жилища заложил по расчету на прогрессирующее разрушение армирование колонн и балок на -2 этаже автопаркинга.Насколько вероятна такая ситуация - сложно сказать!. ЗАО "ИНТЕКО" - инвестор б/ц "Москва" лишние деньги на ветер тоже не будет выбрасывать - сначала сопротивлялись, но потом согласились с аргументами проектировщиков и требованиями наших норм пректирования. И не мы их, кстати придумали - это международная практика.
Насколько это соответствует реальным обстоятельствам в данном случае - ответить могут только авторы проекта.

[Drulya]

Сообщение от IDmon и какая же это такая солидная контора ? шрифт и оформление такой же как у Трансмоста, а то что это ростверк явно не для моста

Судя по "ДСТУ 3760-98" речь о украинском ЗАО "Трансмост"... Сказать по поводу армирования в этом случае что либо сложно - думаю не от хорошей жизни пришлось столько арматуры засовывать... в добавок еще и нормы "забугорные". А объект, судя по цифровым и буквенным осям, явно не транспортный.

[4 и 6]

Romanich
а что Вас смущает?
ЗЫ Душевная графика, давно таких чертежей не видел.

[Romanich]

4 и 6, графика душевная, согласен.
Смущает следующее:
1. Гнутая нижняя арматура. На данном листе ф20, а на других ростверках есть и ф32, с такими же отгибами.
2. Шаг стержней каркаса КП-2 меньше минимального допустимого шага стержней.

[4 и 6]

Romanich
1 Навернякао это связано с анкеровкой рабочей арматуры. Насколько там нужен этот диаметр это вопрос (больше не меньше).
2 75-32=43>35 мм ( хотя меньше 50 мм).

[Sinuss]

Romanich

Армирование ростветка типичное для многих проектирующих по нормам европейских стран. Даже скромно заармировано.

[AMS]

По первой возможности скину армирование колонн подземного автопаркинга на -2 этаже, выполненном ЦНИИЭП жилища (пост 11 выше) с учетом невозможности перехода локального разрушения в прогрессирующее. И колонны и плита получились - проще было отлить их из чугуна.
По поводу анеровки выпусков в ростверке - можно было их и не отгибать, а поставить концевые анкерные пластины.

[Romanich]

4 и 6,

Навернякао это связано с анкеровкой рабочей арматуры.

Конечно, но можно было сделать анкеровку по "ПОСОБИЮ ПО ПРОЕКТИРОВАНИЮ ЖЕЛЕЗОБЕТОННЫХ РОСТВЕРКОВ СВАЙНЫХ ФУНДАМЕНТОВ ПОД КОЛОННЫ ЗДАНИЙ
И СООРУЖЕНИЙ" .
Sinuss, согласен. Наверное стремимся в европу. Но гнуть 32 арматуру - это веселое занятие.
AMS, буду признателен.

[GlebbI4]

По моему, армирование колонны и ростверка вполне логично в ситуации, если в 2-х уровненевом подземном автопаркинге убрать, или скажем уменьшить наполовину н.с. колонны, возле которой взорвался джип с заполненным под завязку бензобаком, мало не покажется - в таком случае ситация практически неуправляемая.

Остается еще только убедить заказчика в том, что жители дома не будут чувствовать себя в безопасности до тех пор, пока колонны и плиты паркинга не замотают активной броней

[AMS]

Сообщение от GlebbI4 .... пока колонны и плиты паркинга не замотают активной броней

Ну до брони еще не дошли (пока), но с целью уменьшения риска обрушить все здание в случае чрезвычайной ситуации в автопаркинге, расположенном под 23-х этажным зданием бизнес-центра, о котором упоминал выше, проектировщики, насколько это было возможно, ушли от "обычных" колонн, заменив их на более устойчивые в подобных ситуациях Т -образные ж/б колонны и пилястры.
Еще один пример - в служебном здании одного из посольств, по требованиям их норм проектирования(не скажу, чьих-мало ли что, хотя с меня подписку и не брали ) колонны во внутренней части каркаса приняты крестовыми - естественно, облицованными под квадратные, по наружным стенам - ж/б простенки. И на локализацию прогрессирующего разрушения, и на устойчивость здания в обоих случаях все было просчитано. Соответствующее расчетам армирование и получилось. Так что все логично.