Schöck
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Прочее. Архитектура и строительство > Как расчитать количество душевых в аквапарке

Как расчитать количество душевых в аквапарке

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 09.07.2021, 12:37 #1
Как расчитать количество душевых в аквапарке
mikhailarh
 
Регистрация: 09.07.2021
Сообщений: 2

Здравствуйте. Пректирую аквапарк Аквазона 9000 м.кв. Количество посетителей в смену -1000 чел. Как расчитать количество душевых ? Применение СП 310.1325800.2017 ( бассейны для плавания) исключаю так так область применения (1.1 Настоящий свод правил устанавливает требования к проектированию плавательных бассейнов, предназначенных для приучения к воде детей дошкольного возраста, обучения плаванию, учебных занятий школьников, физкультурно-оздоровительных занятий граждан, для проведения спортивных мероприятий ) не распространяется на развлекательные бассеины (аквапарки). По этому СП на трёх посетителей в смену 1 душевая( 1000 :3=300 душевых! что есть -нонсенс).
Просмотров: 3321
 
Непрочитано 09.07.2021, 13:01
#2
Taracka


 
Регистрация: 25.05.2010
Сообщений: 585


Логика подсказывает, что надо разделить на среднее время пребывания - у вас же не будет одномоментно 1000 человек. И они не будут сидеть по душевым. Чем обосновать не знаю.
А как вы считаете количество шкафчиков?
Taracka вне форума  
 
Непрочитано 09.07.2021, 13:27
#3
Fogel

люблю мастерить
 
Регистрация: 21.01.2005
Челябинск
Сообщений: 8,799


прикол в другом: обычно в два замеса народ ломится - по четыре часа, так заход-то начинается одномоментно - пиковая нагрузка и никого четыре часа, а потом вся толпа норовит за десять минут выскочить, чтоб не переплатить, но и время не потерять... Вывод: большая часть народа просто в душ не пойдёт и пофиг им на гигиену.
Fogel вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 09.07.2021, 14:00
#4
mikhailarh


 
Регистрация: 09.07.2021
Сообщений: 2


К сожалению ни логика ни психология экспертов не интересует
mikhailarh вне форума  
 
Непрочитано 09.07.2021, 14:40
1 | #5
иваниваныч


 
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 5,701


СП 2.1.3678-20 (санитарные правила)
6.2.6.2. Душевые необходимо установить проходными и располагать на пути движения из раздевалки к обходной дорожке. Душевые устраиваются из расчета 1 душевая сетка на 3 человек в смену.
Насколько мне известно, пока ничего другого нет. Норма тут страшная, на 1000 человек надо 300 душевых. СП написаны похабно, свалены в кучу все виды бассейнов. Норма по душевым, вроде бы, в тексте для плавательных бассейнов, но, поскольку текст никак не структурирован, ее можно отнести и аквапаркам (если эксперт упертый попадется). Единственное, что можно посоветовать - разделить единовременных посетителей на непосредственно находящихся в воде и на праздношатающихся (сауны, рестораны, горки) - вторых должно быть немало. И официально записать это в технологическом разделе проекта и Задании на проектирование. Работа для ГИПа.
иваниваныч вне форума  
 
Непрочитано 09.07.2021, 15:54
1 | 1 #6
kp+

идущий по граблям
 
Регистрация: 26.05.2005
Днепройт
Сообщений: 4,665


Цитата:
Сообщение от Fogel Посмотреть сообщение
...заход ... начинается одномоментно - пиковая нагрузка и никого четыре часа
Вот, похоже, из этих соображений и прописано такое огромное количество душевых.
Цитата:
Сообщение от Fogel Посмотреть сообщение
большая часть народа просто в душ не пойдёт и пофиг им на гигиену
IMHO, не так много убежденных пофигистов, когда нет очереди в душевую.
Цитата:
Сообщение от иваниваныч Посмотреть сообщение
разделить единовременных посетителей
IMHO, если есть необходимость сэкономить на душевых, реальнее организовать продажу билетов и пропускной режим так, чтобы ограничить численность посетителей в каждом из массовых заходов.
Например, 200 билетов на 9:00, следующие 200 - на 9:15, еще 200 - на 9:30 и т.д. Чтобы, по крайней мере, при входе не было очередей в душ. И чтобы ни у кого не было соблазна зайти немытым, из-за того, что негде помыться
Таким образом, в течение часа с небольшим зайдут все 1000 человек, на которых рассчитан парк. Но необходимое количество душевых уменьшается в 5 раз.
Правда, будут неудобства при выходе - очереди в душ, чтобы смыть хлорку...но не зря же СП делает акцент на душевых по пути ИЗ раздевалки.

Offtop: А посетители после первого раза напишут отзыв "мало душевых, давка на выходе" и в следующий раз пойдут в другой аквапарк...к радости конкурентов. Так что думайте, на чем экономить
__________________
Одно меня лишь радует - я это вижу сам! (С)

Последний раз редактировалось kp+, 09.07.2021 в 16:28.
kp+ вне форума  
 
Непрочитано 09.07.2021, 16:20
| 1 #7
иваниваныч


 
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 5,701


Цитата:
Сообщение от kp+ Посмотреть сообщение
IMHO, скорее организовать продажу билетов и пропускной режим так, чтобы ограничить численность посетителей в каждом массовых заходов.
Это уже больше к эксплуатации относится. А автору темы надо в экспертизе проект защищать. Других способов, кроме записи в задании на проектирование типа: "количество душевых принять 1 на 10 человек расчетной вместимости из расчета единовременного нахождения в бассейнах х% посетителей" не вижу. И расчет приложить в ТХ.
иваниваныч вне форума  
 
Непрочитано 09.07.2021, 16:36
| 1 #8
kp+

идущий по граблям
 
Регистрация: 26.05.2005
Днепройт
Сообщений: 4,665


Цитата:
Сообщение от иваниваныч Посмотреть сообщение
Это уже больше к эксплуатации относится
По хорошему, на таких объектах возможен только один режим эксплуатации - максимально угодить посетителям за их деньги. И он должен определять строительные, технологические и организационные решения. А не наоборот. Иначе посетители проголосуют деньгами за конкурентов.

Цитата:
Сообщение от иваниваныч Посмотреть сообщение
А автору темы надо в экспертизе проект защищать
По идее, организация потоков посетителей, системы контроля доступа, продажи билетов и т.д. тоже должны быть включены в раздел ТХ той же проектной документации. Основной технологический процесс - развлечение посетителей, с обеспечением их безопасности. И главным технологом должен быть не архитектор, а специалист именно по таким объектам, который знает, как это все работает. Который сможет обосновать коммерческую и "производственную" необходимость, казалось бы, завышенных требований. И какими убытками обернется вроде бы разумная экономия на том и на этом.
__________________
Одно меня лишь радует - я это вижу сам! (С)

Последний раз редактировалось kp+, 09.07.2021 в 17:07.
kp+ вне форума  
 
Непрочитано 15.07.2021, 00:15
#9
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 15,976


Offtop: Уже 10 лет как мечтаю выполнить ТХ и АР аквапарка (очень желательно в Ленинграде) без давления со стороны заказчика, строителей, начальника или ГИПа, то есть без каких-либо ограничений.
Пишу для конкурентов этого аквапарка. Обращайтесь, я потом очень сильно больше денег попрошу или вообще заленюсь.
Аквапарки в СПб это редкое говно. Посещать невозможно, а купаться хочется.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнгхаузен
Tyhig вне форума  
 
Непрочитано 15.07.2021, 14:16
#10
unikum85


 
Регистрация: 02.04.2010
Ростов-на-Дону
Сообщений: 1,383


Цитата:
Сообщение от Tyhig Посмотреть сообщение
очень желательно в Ленинграде
Offtop: сдается мне, что врешь ты... не 10 лет мечтаешь...
unikum85 вне форума  
 
Непрочитано 29.07.2021, 11:22
#11
9.8G

Технолог
 
Регистрация: 24.12.2009
СПб
Сообщений: 90


Странно, что никто не сказал четко, в чем корень зла в вопросе.
Когда речь идет о бассейнах (и аквапарках, как одном из видов бассейнов), нужно очень внимательно относиться к понятию "смена".
Когда мы говорим о пропускной способности (1000 человек в смену), речь идет о рабочей смене персонала, то есть за 1000 человек за 8 часов.
Но когда мы говорим о душевых по СП (одна на трех посетителей в смену) - мы говорим уже о смене одновременно пребывающих посетителей. В случае бассейнов продолжительность смены обычно 1 час. И в такую смену, с учетом часовой неравномерности, у вас будет порядка 200 посетителей. И, соответственно, около 70 душевых.
Соответственно, первое, что нужно сделать - начать четко понимать, о каких сменах идет речь и не путать их.
9.8G вне форума  
 
Непрочитано 29.07.2021, 12:11
#12
Fogel

люблю мастерить
 
Регистрация: 21.01.2005
Челябинск
Сообщений: 8,799


наиболее точный уточняющий вопрос: сколько шкафчиков установлено в душевых?
Fogel вне форума  
 
Непрочитано 01.08.2021, 11:26
#13
Pavel_V

Снова в деле
 
Регистрация: 22.10.2010
Челябинск
Сообщений: 6,798


Цитата:
Сообщение от Fogel Посмотреть сообщение
обычно в два замеса народ ломится - по четыре часа, так заход-то начинается одномоментно - пиковая нагрузка и никого четыре часа,
В Ебурге в аквапарк заходишь с браслетом в любое время на любую длительность. Так что пиков особых нет (разве что на выходных).
Цитата:
Сообщение от иваниваныч Посмотреть сообщение
Норма тут страшная, на 1000 человек надо 300 душевых. СП написаны похабно, свалены в кучу все виды бассейнов.
Надо учитывать среднее время нахождения в бассейне и размазать их на время работы - с 8.00 до 23.00, например. Получится, что максимум человек 200 может находиться. Отсюда 70 душевых будет достаточно.
Плюс в Ебурге часто бывали в аквапарке по выходным, недостатка душевых там нет. И вроде их там поменьше - на мужской стороне штук 30, не больше.
Pavel_V вне форума  
 
Непрочитано 01.08.2021, 16:45
#14
kp+

идущий по граблям
 
Регистрация: 26.05.2005
Днепройт
Сообщений: 4,665


Цитата:
Сообщение от Pavel_V Посмотреть сообщение
заходишь с браслетом в любое время на любую длительность
Значит в том парке продвинутая СКУД, которая позволяет отслеживать оплаченное время. Т.е. получается турникет на каждой горке, у каждого входа в бассейн, и еще в браслете сирена - время вышло, пора выходить, пока не вывели
Или, если такого полутюремного режима нет - на выходе попросят доплатить, а без этого не отдадут то, что оставлено в залог.
В том аквапарке, где мне приходилось бывать много лет назад, все было проще. Продавались билеты, кажется, с 10:00, с 13:00 и с 15:00 на весь оставшийся день. Конечно, не все оставались до самого конца, но такая возможность была у всех.
__________________
Одно меня лишь радует - я это вижу сам! (С)

Последний раз редактировалось kp+, 01.08.2021 в 17:02.
kp+ вне форума  
 
Непрочитано 02.08.2021, 06:20
#15
Fogel

люблю мастерить
 
Регистрация: 21.01.2005
Челябинск
Сообщений: 8,799


Как раз в Екатеринбурге и столкнулся что запускали в две смены, а если хоть на минуту задержался, норовили слупить будто ещё на полдня застрял, поэтому толпа народа резко появлялась на выходе, норовя успеть. Может с тех пор всё стало попроще в этом деле.
Fogel вне форума  
 
Непрочитано 02.08.2021, 10:02
#16
Maxengin


 
Регистрация: 25.05.2016
Сообщений: 5


Последний раз года четыре назад был в аквапарке. Вход и выход в помещение по браслетам, шкафчики работают от этих же браслетов. К оплаченному времени дают бесплатно 15 минут на переодевание. Людей внутри было довольно много, но очередей не наблюдал. Шкафчиков тоже значительное количество, а вот дикого количества душевых не наблюдал. Полной заполняемости душевых не заметил, все время были свободные.
Maxengin вне форума  
 
Непрочитано 02.08.2021, 10:20
#17
Pavel_V

Снова в деле
 
Регистрация: 22.10.2010
Челябинск
Сообщений: 6,798


Цитата:
Сообщение от Fogel Посмотреть сообщение
Как раз в Екатеринбурге и столкнулся что запускали в две смены, а если хоть на минуту задержался, норовили слупить будто ещё на полдня застрял, поэтому толпа народа резко появлялась на выходе, норовя успеть. Может с тех пор всё стало попроще в этом деле.
Странно. Там просто пикаешь браслетом на выходе и потом доплачиваешь если брал там массаж какой или кофе.
Может у вас там тур был какой-нибудь с такими условиями. А может у меня уже склероз...
Pavel_V вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Прочее. Архитектура и строительство > Как расчитать количество душевых в аквапарке

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Количество душевых в фитнесс-центре иваниваныч Архитектура 14 23.09.2020 16:44
СПДС 10. Возможно ли, и как, написать формулу которая бы считала количество строк с определенным текстом? erikbond ПО от CSoft 9 16.07.2020 09:07
Как расчитать необходимое количество холодилных камер в столовой? Алексеевна Технологические решения (ТХ) 6 12.07.2010 14:54
количество лифтов для пожарных tusiko Пожарная безопасность 2 08.04.2010 11:22
Как расчитать в ПОСе количество воды на ВСЕ технологические нужды? Алена (ПОС) Технология и организация строительства 6 28.02.2010 17:26